Авгур
-
Число публикаций
49 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Блоги
Сообщения опубликованы Авгур
-
-
Авгур
А Вы сами как пришли в ислам или к исламу (не знаю как правильно сказать)?
Здравствуйте.
Извините, что не всегда отвечаю сразу. Просто не всегда есть время и возможность.
Думаю, если кратко, то мой путь не был быстрым, но был осмысленным.
У меня был хороший пример перед глазами.
Сначала мыло все равно, затем был БОЛЬШОЙ интерес.
Далее путем сравнения, а так же долгими дискуссиями на тему ислама-христианства ( моя мама и бабушка православные, ну и соответственно меня в юном возрасте крестили), обсуждения волнующих вопросов, и много-много всего остального.... я приняла ислам своим сердцем.
Сложнее было сделать последний шаг, одеть платок. Когда же я приодалела этот барьер, скорее психологический, то все стало на свои места.
Слава Богу.
И что же всё это было за сравнение, что Вас из одной религии потянуло в другую если не секрет?
-
Не красиво судить о человеке не зная его. Не красиво говорить за другого, что у него есть что у него нет. Уважаемых иерей Сергий уделил мне время (и я ему за это благодарен) и это его дело как ему своим временим распоряжаться.Я надеюсь он человек свободный и у Вас разрешение спрашивать не должен или я ошибаюсьЯ вот вообще не понимаю - чего ищут некоторые последователи даосизма на православном форуме? Со своим самоваром в тулу не ездят
. Или Вам покоя не дает, что кто-то право славит Бога и нетерпится срочно "открыть глаза" и увести на путь даосизма в "прекрасное далеко"? Так не берите грех на душу, ибо "кто соблазнить 1 из малых сих....". Опять же, если тема православной веры покоя не дает, то не лучшим ли способом разобраться в ней было бы запастись творениями святых отцов, обложиться ими и читать и разбираться, а не на форуме перепираться. И зачем вообще столько времени и сил у батюшки занимать со своими претензиями к православию, хотя сам и палец о палец не ударил, чтоб хоть как-то в этом разобраться, что-то прочитать. Согласитесь, Avgur, так не красиво.
? А тема была открыта изначально не мной и говорилось о буддизме и православие. Я не был согласен, что конспекция единого Б-га существует только в христьянстве, что я пытался показать 
. Да как я писал я не отношусь к религиозному даосизму, а к философскому его течению. И ни кого не агитировал, а даже наоборот писал, что все религии нужны, что на всех один Б-г 
. Для этого не надо обкладываться книгами, а всего лишь внимательно читать, что я писал. Но некоторым даже это сложно сделать, а ты мне про книги 
. Кстати я могу тебе посоветовать медитацию и жень шень для развития внимание 
?
-
Пожалуй, здесь я подытожу.
Больше просто не о чем говорить
. На эти вопросы я уже отвечал, повторять одно и то же можно до бесконечности, но у меня на это нет времени. К тому же тафтология не интересна. Оставляю последнию реплику Авгура без коментариев. Может быть, я что-то не понимаю, но на мой взгляд продолжение разговора бессмысленно. Я вижу, что эта тема весьма популярна среди наших уважаемых форумчан. Предлагаю вам, дорогие участники форума, высказать ваше беспристрастное мнение по поводу диалога двух мировоззрений, и прокомментировать ваши точки зрения. Интересны будут все мысли. Полагаю, также, что в связи с интересом к теме можно провести ОПРОС по данному диалогу. Надеюсь на помощь Джефа.С уважением,
Можно закончить. Я то что хотел узнать узнал. Опрос конечно можно провести, но смысл? Результат известен 
. Меня здесь закидают камнями
-
Унажаемый, Вы снова делите; ваш-наш. Это деление всё время в истории человечества приводило к кровопролитию. И не важно, что делили. Если есть понятие ваш бог и н аш бог, то это уже не есть Абсолютный Б-г. Их должно было кто-то уже сотворил. Б-г один и он не мой и не ваш. Он ничей. Мы принадлежим к ему, а не Он к нам. Он нас создал, а не мы его. Поэтому Б-г один и ни кому не принадлежит. Вопрос ка Вы его понимаете. Вы наверное помните притчу, как люди рассматривали слона с близи и каждый выносил своё мнение, что это в зависимости с какой стороны он смотрел. Чтоб узнать, что это слон, надо взглянуть из далека и целиком. Поэтому я не одну религию не отрицаю так как каждая рассматривает со своей стороны, а сложив вместе можно увидеть хоть какое-то очертание того, что Б-г един на всех и любит всех. НЕ зависимости от вероисповедания. Вот только мы сходим с ума.
Достоевский конечно хорошо, но он был психически болен (это не моё заключение). Кстати вот Вам пример фанатизма:" Достоевский писал, что если бы вдруг мне доказали неистинность христианства и предложили выбрать одно из двух - истину или Христа, я не задумываясь выбрал бы Христа." Боязнь или не желание признать себя не правым. И это обычная реакция человека. И так вернёмся "...истину или Христа, я не задумываясь выбрал бы Христа." Книги Коперника были запрещены, Галилей тоже по головке не гладили, а Джордано Бруно просто казнили, делов-то. Достоевский конечно здорорво, но от релаи он далёк. Помните как у Высоцкого "Истина со временем восторжествует..." и он как показывает история, прав. Да и сегодня дух инквизиции жив. В вашем же разделе "Происхождение Христианства"
Как что-то не нравится сразу "провокация" , " оскорбление"
. Всего-то привёл из стариного документа другой взгляд на вещи. Вот меня почему-то ни что не оскорбляет. Я пытался объяснить, что буддизму не чуждо понятие, что всё создал Б-г, но смотрят они на это по свойму. Давайте смотреть правде в глаза. Индия конечно страна отсталая и Бурма тоже, но идеи завоевание мира всё время почему-то возникает у мусульманских и христианских стран. Наверно потому что дороже Истины амбиции? Как так я не прав?! Нет я прав всегда!" И вперед друг другу глотки резать 
. А то что мир это иллюзия, можно показать очень просто. Когда вы были и я маленькие мы свято верили, что советская власть самая справедливая, что страна советов самая самая и т.д. И это казалось вам реальностью, помниите? С какого возраста Вы поняли, что Вам подсовывали иллюзию? (Конечно исключение может быть если с самого начала жили в религиозной семье подвергавшейся гонениям.) И сколько нас таких было? Увереных в своём будущем и вдруг это всё лопнуло
. Сейчас ВЫ снова верите снова ... Правда только одна, это смерть. Вот после неё мы узнаем Истину, но пока она нас не настигла, большинство из нас всё в иллюизиях . У меня свои тоже есть только я это сознаю, но всё таки как приятно -
Конечно. Возьмите человека который ворует у государства. Для пенсионеров, малоим. семьей, которые получают помщь от государства и т.д. он злодей. А для своей семьи? Вот своему ребёнку оплатил учёбу в престижной школе. Сделал для него добро. Но из-за нехватки денег кому-то сократили пособие семье и дети в этой семье не доедают и т.д. Можно вывести из этой ситуации, плохо или хорошо, что дети эти голодали и т.д. Но это всё будет относительно для даной ситуации. Может в последствие это вылется в добро и те кто переступал запрет Б-га понесут наказание.
У меня на работе неделю назад был случай. У меня на работе была для меня "плохая" ситуация. Один меня оклеветал, а второй который был свидетелем этой ситуации сделал вид, что он ничего не знает. Я был спокоен в такой ситуации. Друзья менай спрашивали, как ты можешь так спокойно к этому относиться и продолжать разговаривать с этим человеком и ему помогать? Ведь из-за его клеветы могут возбудить против тебя уголовное дело. Я им ответил, благодаря этой ситуации я и вы знаете, чего они стоят. И хорошо это сейчас проявилось, могло бы быть хуже. А уголовное дело если суждено так суждено, а если нет так нет. Всё по воле Б-га. Истина всё равно всплывёт. Результат нашлись свидетели, которые всё видели. Более того не то что нашлись сами пришли без чей-либо просьбы. Всё от Б-га и ни кто ни чего не сумеет сделать если Б-г этого не захочет
-
-
Евреи сами рады были бы его от себя "открестить". Но есть документ называемый гемора. Так в этом документе подтверждается, что Иисус был евреем. Но против факта не пойдёшь и они через большое сожаление признают его за еврея. Даже кто-то говорит, что у него отец был римлянином, лишь бы, чтоб он не был на все 100% евреемУважаемый отец Сергий!
В теме Религия Вы сказали, что Христианство произошло из иудаизма. Откуда идет подобная информация? Христианство появилось 2000 лет назад с пришествием Иисуса Христа и искуплением Им человеческих грехов. Его учение абсолютно противоположно иудаизму, который является языческим учением абсолютно противоположным и враждебным Христианству. Так же, почему Вы не возразили Авгуру в утверждении что Христос Был евреем--как Сын Человеческий Он был Галилеянином, а они только практиковали иудаизм но расово являлись арийцами и евреи всегда очень негативно к ним относились и своими не считали. Объясните пожалуйста Вашу позицию.
-
Мудрый ответ. Не с проста в исламе есть суфизм. Я спросил потому что на христианском форуме мне сказали, что иудеи ждут антихриста, сами иудеи как я знаю, ждут меsсию, но в лице Иисуса. Вот мне было интересно, какая теория у мусульман. А Вы сами как пришли в ислам или к исламу (не знаю как правильно сказать)?
-
Понятие добра и зла это чисто субъективное понятие. Жаль, что Вы так не поняли притчи. Пока Вы живы Вы понимаете, что такое добро и зло. Но когда Вас не станет (да продлит Господь ваши годы). Для Вас всё это потеряет значение. Как многое другое (как одеться, что есть, как меня убедить в правильности Ваших взглядов). Будизм кстати не рассматривает есть Б-г или его нет. Так это считает бесполезное тратой времени. Не возможно доказать, что Он есть или нет. Он расматривает исправлений качеств человека, для дальнейшего просветления. Избавлений от страданий. Когда в ране стрела Вы не будете выяснять какого она проишождение. Вы вначале постараетесь её вытащить из раны. И Вам будет всё равно из какого дерево и метала сделана она и какой кузнец выковал наконечник. Когда человек добивается просветления, для него добро и зло равнозначно. Вы привели впример Чикатило. Сделав для общество добро поймав его и расстреляв, для его матери Вы сделали зло. Всё таки это её сын. Вот Вы принесли в мир с добром и зло. К тому же Ваш пример с Чикатилой не к месту. Даже Иоан грозный если верить ист. источникам, не имел душевный покой за свои дела. А Вы привели в пример Чикатило. У него возможно было (и даже не возможно) псих. расстройство. Психический нормальный человек, если что-то делает, то должен быть какой-то смысл. А по его поведению явно прослеживаются признаки бодерлайна. Я не удивлюсь, что он был аутистом. Приводите в пример псих. нормальных людей. Вот у Вас например нет душевного покоя. Вам мешает, что есть не христиани. И не только Вам. Вспомним крестовый поход в 13 веке христиани против самих же христиан зато что они думали иначе. Как это было доброе дело или злое убивать заинокомыслие? Это было по волей Божей или нет. Если да, то Вы подержите насилие за неугодные мысли. Если нет, то если тогда церковь сделалл неугодное Б-гу, кто сказал, что сейчас это угодно Б-гу. И это кстати подходит под Вашу теорию. Если вещи случаются не по Волей Божьей, так и Вы можете делать, то что Вам в голову взбредёт. Тогда где правда? Поэтому буддизм на фоне христианства выглядит более привлекательным. Там человек всю жизнь ведет безкровную борьбу со своим эго, со своим "Я". А в христианстве не победив себя на меня уже здесь набросились. Обвинив в провокации (кстати коммунисты тоже так делали). Хорошо не придумали буддиский-даоский заговор.
-
Не знаю кто здесь кощунствует, но явно не я. Признавая, что всё во власти Всевышнего. Б-г создал этот мир и одним желанием он может его уничтожить. Если, что-то ему не подконтрольно это явно не Хозяин. Мой Б-г? Он не мой, он наш. Я его не создавал он нас создал. То что я написал выше, Вы так и не поняли (это свойсвенно европейцам, видеть внешнюю сторону. Созерцать вы не умеете). Вы закованы в рамки понятия христианского понятия мира, то есть ограничены. Вы пишете о страдание невиных людей. Вы можете за них поручится за каждую секунду в их жизни? Или же Вы ставите себя вместо Б-га? Решаете, кто виновен и кто нет. Я тоже много, чем не доволен, но знаю, что все удары судьбы которые я получаю идут мне во благо. Всевышней как отец, он наказывает не ради наказания, ради понимания ошибки. То что я считал вначале, что это зло для меня, впоследствие я видел,что это был урок. Могло бы быть и хуже. Поэтому как наказание так и вознаграждение от Всевышнего надо принимать с одинаковым чувством благодарности. А то, что Вы пишите о Б-ге это более походит на рассуждение язычника. Другой вопрос зачем Б-г создал всё это это нам неизвестно. Вы кстати так не ответили на вопрос. На марсе существует добро и зло? То что касается не виных людей. Я бы Вам посоветовал бы получите поучить Ветхий Завет. Негры это дети Хама Сына Ноя. Его потомство было проклято, зато, что он видел наготу Ноя, отца своего. Если Вам интересно, почему именно негры так сильно страдают. Это и нам испытание. Кто-то к ним отнесётся к ним состраданием и поможет перенести тяготы наказания и будет за них молить о прощение. Кто-то наоборот будет использовать положение для своей пользы. Но те и другие получат по заслугам.Ужас какой!!!
Как вы с этим в душе живете, не понимаю?
Нет ни добра ни зла. Вы наверное из другой галактики. Кругом столько сознательно проистекающего зла, что не видеть это не возможно. Россия залита кровью бессмысленных бытовых преступлений, чиновники наживаются на горе бедняков и смеются над ними, бандиты цинично отбирают последнее, что это по вашему? Что вы про дверь, про собаку, про еврея рассказывали, это все интересно конечно. Да есть нравственно нейтральные поступки, но их существование не устраняет зла. Это очевидно.
Но хуже того вы пишете, что все это происходит по ЖЕЛАНИЮ БОГА, и вы верите в такого бога? По желанию которого страдают невинные!!?
Что же это за бог у вас такой, как его имя!
Вы отдаете себе отчет в том, что пишет, не верх ли кощунства это!?
-
А кого тогда ждут иудеи?И христиане и мусульмане ждут пришествия прокрока Иисуса (Исы). Ждут Судного дня.
По прешествий Иисуса, после победы его над антихристом - даджалем воцарится мир и спокойствие на земле. Иисус женится и проживет свою жизнь и умерёт, как и все пророки, люди на земле.
и т.д....
Главное из расхождений между христианами и мусульманами, тот момент, где христиане приписывают пророка Иисуса в сыны Богу (стахфаруАлла).
сурат "Очищение (веры)" №112
-
Жёлтая пресса печатает то, что в природе не существует и нового там нет. Скандалы, разводы, иноплантяни и т.д. Так было и 100 лет назад. Религия вещь более серьёзная. Поэтому я спросил. Если у меня уже есть машина и мне предлагают, машину по тех. данам похожую на мою, но внешне отличается, то зачем мне тратить деньги на новую. Идолопоклонство я понимаю. Одни предлагают поклонятся солнцу, другие дереву. Выбирай, что тебе по душе. Иудаизм тоже принёс изменение, монотеизм. Христианство скажем так распространила Библию и свой взгляд на мир. Мессия уже пришёл забрал грехи и мы начали с нового листа. А мусульманство? В чём там идея. Монотеизм уже был, мессию себе люди уже тоже выбрали, что ещё осталось? Я просто хочу понять
-
Не знаю с чего, наверное потому что кричат "Алла Ахбар", ходят в мечеть. В мечете наверное получают "добро" (я при этом не присуствовал, предполагаю), читают на видео перед терактом коран. Получают поддержку от мусульманских стран. Про финансовую я могу судить, то что печатают в прессе и поэтому я не могу про это судить на сколко это правда, но моральную точно можно услышать от лидеров мусульманских стран. Вот я и предположил. Насколько это мусульмане? Насколько я знаю тер. организации на то и тер. организациии, чтоб с оружием в руках показать свою точку зрения, а не скрывать как это делается в криминальном мире. После теракта обычно какая-та организация берет на себя отвественность. После криминальных разборок я не слышал, чтоб кто-то сам себя в этом обвинял. Но только если конечно он не страдает идиотизмом. Или я что-то не так понимаю? И ещё вопрос, я слышал, что в коране написано, что можно убить не мусульманина и за это "там" мусульманина ждут 70 с чем-то девствениц. Правда ли это?
Я был бы Вам признателен если Вы бы разъяснили эти вопросы, которые на самом деле не только у меня, но и у большинство не мусульман, если есть такая возможность спросить. А то мы в разговорах строим предположения
-
Тогда следующий вопрос. Про джихад. Из-за этого гибнут МИРНЫЕ ЛЮДИ. Возможно мусульман где-то притесняют. Я не знаю поэтому не буду на это, что-то говорить, но когда взрывают в New York, в Москве, В Иерусалиме детей, женщин и т.д. У меня это зажигает красную лампочку. Я могу понять когда войну ведут против армии, но против беззоружных людей.
-
Есть такая притча
Один император построил комнату которая была полностью из идеальных зеркал. Пол, двери, стены и потолок. И Стены были так устроены, что давали эхо. И однажды туда забежала собака и замерла в окружение своры собак и сверху и снизу. Собака на всякий случай оскалилась и её отражение тоже оскалились. Она перепугалась и залилась лаем, всё громче и громче. Эхо не оставало. Она носилась шёлкала зубами воздух... Наутро её нашли в окружение своры исдохших собак. В зале не было ни кого кто мог ей причинить вред. Она погибла сражаясь с собствеными отражениями. Мир не приносит не добра не зла сам по себе. К нам он безразличен. Всё вокруг происходящее это отражение наших посупков, мыслей и желаний. Мир это большое зеркало.
Если более глубже смотреть, по даосизму, всё относительно. На марсе есть зло или добро? Например. Вы увидели кто-то хочет убить беременную женщину. Вы конечно за неё вступаетесь и так случилось, что Вам пришлось убить нападавшего. Женщила родила ребёнка, Вам благодарна. У Вас хорошее чувство. Мальчик вырос и стал Гитлером. Вы сделали добро или зло? Спасли женщину скажем для женщины вы сделали добро. Для семьи того человека скажем нет. Убили единственного сына. Мать в горе. Женщина родила ребёнка. Всё прекрасно, но он вырос в Гитлера и уничтожил миллионы. Кстати сказать благодаря Вам. Хотя возможно и наоборот, Вы не помогли, а ребёнок ом оказаться прекрасным хирургом... Можно даже каждодневные действия под добро и зло разбить. Вы закрываете свою дверь на ключ, когда уходите. Нейтральное действие. Но как-то мимо Вашей двери бежал человек за которым гнались убийцы, а Ваша дверь заперта...
Поэтому по даосизму нет ни добра ни зла. Вопрос "Откуда зло", сам по себе без смысленый. Нас это интересует пока мыы живы. В этом мире случается то что должно случиться. То есть (см. выше) это отражение на наши действия и мысли и от желания Б-га.
У меня есть один знакомый и он иудей. Он меня поразил своим взглядом на жизнь. У него есть зоомагазин. У него украли товар на N-сумму и он знал кто, но в полицию не обратился и его простил. На мой вопрос "Почему?". Он мне ответил:" То что он у меня украл, я виноват. У меня значит, что-то не впорядке если Б-г его послал ко мне. Может я с кем-то поступил не честно и мне это как урок". Я у него спросил, что тогда с вором на что этот человек мне ответил:" Не мне его судить. Это всё на усмотрение Господа. Я должен смотреть на свои не достатки, чем кого-то осуждать"
Без комментариев
-
Да Вы правы. Все больны, вопрос в какой степени. Нет абсолюта в нашем мире. Я работаю в псих. больнице. И могу Вам сказать я лично ещё не встретил полностью нормального психически человека. Любого человека (кого я знаю) можно поставить в такие условия, что он начнёт не адекватно реагировать. Вопрос где эта граница, когда можно считать, что человек не "нормален" относительно даного общества. Так и здесь. Я писал в "даосизме" есть религиозный и есть философский даосизм. Лично я и тех кого я знаю НИ КАКИХ ретуалов не проводим и ничего не расспространяем. Мы просто стараемся жить по законам Природы или Дао или как Вам будет угодно. Но мы не считаем нашу точку правильной. Она подходит допустим лично для меня, для моего мировозрения. Я чувствую душевный покой с этим. Кт-то из моих учеников пытается следовать моему образу жизни, то я ему советую посмотреть на самом деле подходит ему это и посмотреть другие философии. Я даже отсылал на Фалунь Дафу, хотя с моей точки зрения это чушь, но если оно существует, значит есть цель. Хотя честно сказать пока там из них ни кто не остался. Лично я верю в единого Б-га. Я верующий, но не религиозный! Религия тебя подчиняет к кому-то. Каждая религия и даже течение (протестанты, католики, православные и т.д.) говорят разное. Надо так верить, так молиться или так креститься. И кого признавать или нет.Все верующие люди считают, что их религия самая правильная, иначе они не были бы верующими людьми. Вы вообще можете себе представить человека считающего, что его религия или миропонимания неправиль - "Вот я верю, что все состоит из атомов, но знаю, что это не так"
. Значит, по вашему получается, что все верующие фанатики. Но и вы тоже, в таком случае фанатик даосизма. Вы скажете это не религия, и ошибетесь. Это религиозная система, конечно, очень отлична от религий Западного происхождения, но тем не менее, она имеет все признаки религии,а именно:
мировозрение,
веру в невидимый мир,
культ.
За все это вы здесь со мной копья и ломаете. Скажите, что не так?
Скажу больше, все люди если довести вашу мысль до логического конца тоже фанатики. Помимо религиозных людей есть еще атеисты, агностики, релятивисты, они тоже уверены в правоте своего мировозрения.
Правда есть люди которые живут не задумываясь, зачем живут, где живут, как зверюшки, вот может они только получаются не фанатики.
С уважением,
В вера тебя подчиняет Б-гу, если ты веришь в Б-га, а Б-г это добро и любовь стремись к этому.
-
НЕ убей, не укради, не развратничай, не гневись, не завидуй, уважай родителей, помогай другим, будь снисходителен к ошибкам других, не будь горделивым ( в отр. смысле), принимай чужое горе как своё, радуйся чужому успеху как своему... Если большинство людей это не слышали и не исполняют, то нечего сетовать на зло...
Надоже, как все просто. Господи помилуй! В каком мире вы живетеПо даосизму все беды и т.д. от не правильного поведения человека. Не следование законам Дао. Например если человек не уважет отца и мать, то сокращается срок жизни и о детей своих он тоже не получит уважение. Не правильное использование природных ресурсов ведёт к катаклизмам. Не соблюдение гигиене тела и правильного питание ведёт к болезням, ровно как отрицательные мысли (ненависть, похотливость в мыслях) так и
. Все зло от несоблюдения какого-то закона Дао, о котором большинство людей и слыхом не слыхивало. А как быть с преуспевающими ворами-бизнесменами, мироедами и обманщиками, они живут припеваючи и наплевали на все законы, а честные труженники голодают. У русских есть пословица "не обманешь - не продашь", может это ваш закон. А как быть с больными детьми, они что нарушили, а умирающие от голода дети в Африке - они что нарушили? А убитые во чреве матерей младенцы, что они не соблюли, по-вашему. За что они страдают. Когда они неправильно себя вели. Зло, несчастья, несправедливость - царят в этом мире. Это очевидно.Признаться, не ожидал от вас такого.
Нет вы объясните откуда изначально зло возникло, и как объяснить сытость злодея и беды праведника.
С уважением,
То что создал Б-г прекрасно, только мы это всё портим или сохраняем. Дети в Африке и т.д. это укор нам. Как мы такое допустили? Почему мы думаем, что сегодня на обед будем кушать красную икру или чёрную, но не думаем, что будет кушать старик или старуха с протянутой рукой (про Африку я молчу)? А то что страдает кто-то показывает насколько он выше нас. Б-г посылает испытание который может вынести конкретный человек. Если при всёх не взгодах человек остаётся человеком это только показывает какой он велик душой, а я взирая на это не помогаем ему, показывает на сколько я низок. Кстати Вы ведь христианин у Вас же в примере Иисус Христос. Не смотря ни на что он не ожесточился, даже до последней минуты ни кого не обвинял. Если верить библии и если я правильно её понял. По даосизму, человек не должен думать я грешен и всё. Это может привести к тому и такое на самом деле я часто слышал. Я уже грешен зачем мне творить добро. Ради прощение? То это уже другой грех эгоизм. По даосизму твори добро, что было в прошло, то было и это не исправить, но помни про это, чтоб не повторить это в будущем.
P.S.
Я повторюсь если отвечу откуда зло этим:
Где мудрец, мирозданья постигший секрет?
Смысла в жизни ищи до конца своих лет:
Все равно ничего достоверного нет --
Только саван, в который ты будешь одет...
-
Кстати как Вы про комментируете этот текст
" "Реальные проявления, я увидел, у части учеников очень плохие. Однако вы знаете, для чего пришёл Учитель, что дело Исправления Законом я делаю ради спасения живых существ, включая и мирских людей на Земле (аплодисменты); если можно спасти, то нужно спасать. Я рассматриваю вопросы не так, как вы и мирские люди. Когда человек увидел, что другой совершил ошибку, он не может простить - я не так подхожу к вопросам. Я всесторонне смотрю в целом на какую-либо жизнь, и если у неё есть хоть маленькая капелька надежды, то я даю ей эту надежду.(А я думаю по чей милости я жив? Оказывается он мне дал шанс. Подика и Вам тоже ведь. Авгур) (Аплодисменты)
Мирские люди говорят: «Разве у вашего Учителя не большие способности? Почему он не сделает то-то или то-то?» Совсем не так, как они думают. Одним взмахом руки можно уничтожить тех, кто истинной мыслью определен для отсева; тогда для чего я пришёл?(Вот уже будут если не уже есть рассказы, про его чудеса. Намёк кинут, а дальше как в мифах древней Греции. Жал только вот, что мы с Вами для отсева. Авгур). Почему я так много принял на себя ради живых существ? Разве всё это напрасно делается? Так как жизни на Земле соотносятся с Небесными Телами, соотносятся с очень большими делами, так как здесь находится фокусная точка, то, когда один человек совершил преступление, это не является преступлением лишь одного человека; вы подумайте, очень возможно, что это затрагивает очень огромную систему Небесных Тел."?
Ваши комментарии
С уважением
-
Относительно науки и мира духовного, я с Вами согласен. Наука ограничена физ. миром. Поэтой причине я не обучаю на даный момент настоящей медитации. Можно выйти из тела и не вернуться. Для этого надо обладать особым виденьем мира. Воспринимать другие миры как даное, не удивляться чудесам. Иначе что человек может "там" "увидеть" , может потрясти его. В результате смерть физического тело. Это область не во власти науки.
Кстати мы живём в очень интересную эпоху. Сейчас зарождается новая религия. Называется фалунь дафа. В ней уже 100 млн. человек. Сам учитель заявил, что он посланик Будды. Что все "неверные" погибнут, но для этого, как он запрограммировал (правда скромно, но со вкусом) должно погибнуть если не ошибаюсь 100 млн человек (до этого было 50 млн, но он перепрограммировал на 100 млн.). Я ходил на их собрания, чтоб узнать, что это такое. Читают вслух книгу учителя (как библию. Ищут тайный смысл и находят. С каждым разом они её понимают всё глубже и глубже). Медитируют в определёное время. Посылают мысли в "проблематичные" зоны в планеты. Они свято верят, что их учитель святой и т.д и т.п. Вот Вам пожалуйста история повторяется. Правда этот "святой" назвал меня с Вами подонками и мы сгинем с лица земли. Вот выдержка из его выступления "Разъяснение Закона на международной конференции Дафа в Нью-Йорке, 2004 год": "Ученик: Ирландские ученики Дафа передают уважаемому Учителю привет. Очень долгое время я нехорошо выполняю дело распространения Фа и личного самосовершенствования. Есть ли ещё время восполнить?
Учитель: Ты делай, если сейчас ещё не закончилось, значит, есть время. (Cмех в зале, аплодисменты) Даже если ты поступал плохо, всё равно Учитель не хочет оставить никого из вас. (Аплодисменты)". Что я Вам рассказываю. Зайдите на сайт:http://falundafa.spb.ru/index.php?t=2, а оттуда на его книги выйдете. В Китае он запрещён. Последователей Фалунь Дафа сажают в тюрьмы (Это Вам ничего не напоминает? Что-то похожее я уже читал, но про другого). Может это и есть антихрист? Могу точно заверить иудеи его не признают. Да и даосы тоже. Они впринципе и не ждут его... А если Вам выпадет "счастье" пообщаться с ними, то окажется не только мои возрения лживы, но и Ваши. Меня они уже в ад определили напрямую, а иудаизм вместе с христианством и исламом со мной за компанию отправили
туда же.
-
(4) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в воде под землею.
Кумир - это идол, которого почитают ВМЕСТО Бога.
Вспомните Ветхий Завет, в котором рассказывается, как тому же Моисею, через которого были даны нам заповеди, Господь повелел поставить в Скинии (передвижном храме) золотые изображения херувимов на крышке Ковчега Завета.
"Сделай их на обоих концах крышки. Там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения." (Исх. 25, 18, 22). Тоже повелел Господь выткать на занавесе и в других местах.
В храме Соломона были также скульптурные и вышитые изображения херувимов (3 Цар. 6, 27-29; 2 Парал. 3, 7-14). Изображения эти были угодны Богу, и народ, взирая на них, молился и поклонялся.
Изображений же Господа не было потому, что в течении большей половины ветхозаветной жизни люди не удостоены были видеть Господа.
Мир Вам.
Я хотел бы добавить, но для начало приведу не обрезанный отрывок (таким образом мы всё так и искривляем
), а целый. Постараюсь перевести его как можно ближе к оригиналу: "И сделай крышку из чистого золота: два локтя с половиною длина ее и полтора локтя ширина ее. (18) И сделай двух херувов из золота; чеканной работы сделаешь их на обоих концах крышки. (19) И сделай одного херува с одного края и одного херува с другого края, из самой крышки сделайте херувов на обоих краях ее. (20) И будут херувы с распростертыми вверх крыльями покрывать крыльями своими крышку, а лицами своими друг к другу; к крышке да будут лица херувов. (21) И положи крышку на ковчег сверху; а в ковчег положишь откровение, которое Я дам тебе. (22) И буду Я открываться тебе там и говорить с тобою поверх крышки, из среды двух херувов, которые над ковчегом откровения, обо всем, что буду заповедывать через тебя сынам Исраэйлевым."
Во времена храма не было синагог. Люди молились 3 раза в день где попало. Само собой служители храма приносили жертвы. Ковчег завета стоял в Святая Святых и туда мог заходить, только первосвященик ,один раз в год (в Судный День) и по особым случаям. Но ни как на эти изображения ни кто не молился. С помощью этих двух херувов Б-г давал знак каков будет предстоящий год. Соотвествено эти изображения кроме первосвященика ни кто не видел. Вы можете быть с этим не согласны, но у вас есть возможность. Изобрести машину времени, туда слетать и сообщить, что они всё делают не так, не по христиански. Что Вы умнее всех и надо делать так как Вы понимаете. А то Ваше понимание написаного не совпадать с действительностью. Мне Ваше понимания написаного напоминает анекдот. На сарае тпже слово из трёх букв написано, а там дрова лежат. Вывод учите историю и менталитет того народа где это всё появилось. А то так будете блуждать в потёмках.
Возращаясь к теме.
Вам сказали, что йога учение дъявола, а Вы поверили. По учению того же самого буддизма, когда Вы кушаете, то зависимости от состава пищи вы энергию тоже свою меняете, как ровно когда думаете позитивно или негативно. Йога учит думать позитивно не делать зла и т.д. Значит это учение сатаны? Значит вы будете делать всё наоборот так, что теперь кушать не будете, творить зло т.д.? Хотя судя по тому что вы позволили сквернословить от вас можно ожидать. Так вы и революцию сделали и царя своего расстреляли. И церкви разрушали. Не разобравшись, не поняв. Там тоже было написано...
-
Прежде чем описать, что такое даосизм и как он появился не много терминов, чтоб не было не допониманий.
Дао - (кит. – Бог, слово, логос, путь) – понятие древнекитайской философии, обозначающее то, что: не имея ни имени, ни формы; будучи вечно единым, неизменным, непреходящим, существующим от века; являясь неслышимым, невидимым, недоступным для постижения – неопределяемым, но совершенным; находясь в состоянии покоя и неизбывного движения; выступая первопричиной всех изменений, – является «матерью всех вещей», «корнем всего». Дао. – («всеединое» по Лао-цзы) – зависит лишь от себя самого: «человек зависит от земли, земля от неба (космоса), небо – от Дао, а Дао. – от себя самого».
Даосизм возник во 2-й половине I тысячелетия до н. э. Согласно традиции, основателем даосизма считается Лао-цзы* (Ли Эр, Лао Дань, Ли Боян, Лао Лай-цзы, род. в 604 г. до н. э.), однако важнейшим его мыслителем был Чжуан-цзы (369-286 гг. до н.э.) Учение даосизма изложено в трактатах, названных по именам этих мыслителей (трактат "Лао-цзы" более известен под названим "Дао дэ цзин"). В настоящее время большинство учёных приходит к выводу, что трактат "Чжуан-цзы" появился около 300 до н. э., приблизительно в то же время что и "Лао-цзы", в связи с чем датировка возникновения даосизма передвигается с VI-V вв. до н. э. (как считалось ранее) к IV-III вв. до н. э.
Исходной идеей философии даосизма является учение о Дао - первооснове и закономерности бытия всего сущего. Дао является одновременно и субстанцией-основой, и извечным, естественным и всеобщим законом спонтанного возникновения и развития Вселенной, человека и общества. Как таинственная целостность Универсума, Дао присутствует во всём, но ничем единичным не исчерпывается, не познается разумом и не выражается в словах. Дао также рассматривается как порождающее начало всего сущего - "мать" Поднебесной, и выступает синонимом единого мирового целого - Да куай ("Великий ком").
Дао присуща благая сила дэ ("добродетель"-не точный перевод. Это слово не возможно перевести как и само слово Дао), посредством которой оно проявляет себя в мире, причем конечные формы этого проявления (субъекты) рассматриваются как воплощение или оформление Дао.
К ведущим даосским концепциям относятся также принципы цзы жань (самоестественность, спонтанность) и у вэй (недеяние). Первый из них дословно означает "то, что само по себе (цзы) таково, каково оно есть (жань)". В данном случае речь идет о том, что Дао абсолютно свободно, ни от чего иного не зависит и следует лишь своей собственной природе. Отсюда вытекает принцип следования Дао, то есть поведения, согласующегося в микрокосме с дао (природой) человека, а в макрокосме - с дао Вселенной. Мудрец не должен, исходя из собственных субъективно ограниченных желаний и пристрастий, противодействовать природе окружающих его вещей и явлений. Напротив, он должен "следовать вещам" (шунь у). Все вещи равны между собой, поэтому истинный мудрец свободен от пристрастия и предвзятости: он одинаково смотрит на знатного и раба, соединяется с вечностью и с Вселенной и не печалится ни о жизни, ни о смерти, понимая их естественность и неизбежность. (такое напправление есть в исламе-суфизм. Если кому-то так более понятно)
С другой стороны, мудрец может, используя свое постижение природы той или иной вещи, поставить ее себе на службу, как бы "плыть по течению в нужном направлении". Постижение природы вещей и согласованность с ней позволяет "мягкому побеждать твердое" и "слабому превозмогать сильного" (стиль Тайцзи цюань на этом построен). Принципы цзы жань и у вэй стали важными источниками методологичских и мировоззренческих основ китайской системы психофизической тренировки, применяющейся, в том числе, и в воинских единоборствах (у шу и многих других).
Всякое же действие, противоречащее Дао, означает пустую трату сил и приводит к неудаче и гибели. Вселенную нельзя привести в порядок искусственным образом - для установления в ней гармонии и порядка необходимо дать свободу ее прирожденным качествам. Соответственно, мудрый правитель, следующий Дао, не делает ничего, чтобы управлять страной, и тогда она процветает, пребывая в спокойствии и гармонии.
Другим очень существенным для даосизма понятием является категория "пневмы" или "эфира" - ци. Под ци понимается исходная первосубстанция, из которой как бы "состоит" все сущее. Сгущаясь и огрубляясь, ци становится веществом, утончаясь - духом. В промежуточном состоянии ци представляет собой жизненную энергию и силу, растворенную в природе и поглощаемую человеком при дыхании. Эта жизненная сила циркулирует и по особым каналам (цзин) в человеческом теле. Ее накопление и правильная циркуляция в теле - одна из важнейших задач даосских дыхательных и гимнастических упражнений, лежащих в основе различных систем ци гун ("работа с ци").
Первоначальное ци (юань ци, то есть перед тем как человек родился) просто и внекачественно, однако в процессе порождения Универсума оно как бы поляризуется и дифференциируется. Два важнейших космологических состояния единого ци - это инь и ян (инь-ци и ян-ци) - т. е. женское, покой, холодное, темное, мягкое с одной стороны, и мужское, движение, горячее, светлое, твердое - с другой. Эти два состояния находятся в абсолютной гармонии и взаимопереходе. Идея гармонии этих взаимодополняющих и коренящихся друг в друге противоположностей была закреплена в даосизме в понятии Тай Цзи ("Великий Предел").
Элементы мистики и иррационализма, содержащиеся в учении даосов, постепенно привели к разделению даосизма во II-III вв. н. э. на философский (дао цзя), получивший дальнейшее развитие в неодаосизме (Хэ Янь, Ван Би, Цзи Кан, Сян Сю, Го Сян и другие философы), и религиозный (дао цзяо).
*"Дао-дэ-цзин" - совсем небольшая книга, содержащая около пяти тысяч китайских письменных знаков, но по своему влиянию на философскую мысль Востока, а позднее и Запада, она "весит" больше, чем сотни конфуцианских и иных книг совокупно. На почве одной этой книги возникла одна из трех главных философских систем Китая, занявшая - вне всякой пропорции к размеру книги - свое место рядом с пришедшим из Индии буддизмом и "национальным" конфуцианством.
Как содержание "Дао-дэ-цзина", так и вопрос о его авторстве никогда не переставали вызывать споры, причем одни считают, что автор был современником Конфуция, другие - что он жил на целое столетие позже, и третьи - что эта книга не более, как сборник изречений, составленный уже во времена Ханьской династии.
По традиции, авторство Дао-дэ-цзина приписывается Лао-цзы. Но кто был Лао-цзы ("Старый мудрец")? Был ли это Ли Эр? Был ли это Лао Дань, многократно упомянутый в книгах Чжуан Чжоу, среди "персонажей" которого немало измышленных им самим? Лао Дань был, как думают, уроженцем княжества Чжэнь, впоследствии захваченного королевством Чу. Историк Сы-Ма Цянь сообщает, что он был хранителем императорских архивов в Лояне, но, огорченный упадком династии Чжоу, покинул свою должность. Он написал "Дао-дэ-цзин", будто бы, по воле будды Гуань-инь, а затем стал отшельником и умер в глубокой старости в пределах королевства Цинь.
Современные китайские исследователи полагают, что все три догадки об авторе "Дао-дэ-цзина" не исключают одна другой. Библиотекарь или архивариус Лао Дань, вероятно, существовал, но "Дао-дэ-цзин" мог и не быть его произведением. Как столичный архивариус, он имел доступ ко всей существовавшей тогда литературе и, несомненно, стал человеком редкой начитанности. Вполне возможно, что за справками к нему обращался и Конфуций.
Возможно, что "Дао-дэ-цзин" - сборник изречений Лао Даня, составленный его учеником или учениками уже в эпоху феодальных войн. Как и в конфуцианской литературе, редактирование оставило свои следы в стиле книги, но это не дает права считать ее подделкой, возникшей уже при ханьской династии.
Переводчик "Дао-дэ-цзина" на любой европейский язык сразу же наталкивается на огромные препятствия. Главное из них - терминология. Начать с того, что ключевое слово "Дао" непереводимо. Это, конечно, не "Путь", не "Разум", не "нравственное начало", не "образ действия" и не "космос". Ближе всего подходит к нему Логос эллинистической философии, но введением этого термина были бы внесены в перевод совершенно чуждые Китаю неоплатонические и христианские оттенки. Неприемлемо слово Логос еще и по соображениям стиля: ведь Логос тоже слово нерусское! Как же перевести "Дао"? "Дао" - НЕ Истина, оно конкретнее и активнее. Ту же трудность встречаем и при переводе слова "Дэ". Это, скорее всего, сочетание добра и красоты, а не мудрость, не добродетель и не природа.
-
О! Наконец-то ответ по существу. Долго однако я его добивался. Большое спасибо.Если вы, Авгур, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите что то понять в православии, почитайте богослова Кураева.
http://www.kuraev.ru/items.html
особенно статью на иконы снова плюют http://www.kuraev.ru/index.php?id=67
Хотя, как я и писала, что если сердце закрыто, то никакие логические объяснения и никакие доводы не помогут....
-
Вы меня не обидели. Я просто заметил по граммотности языка не стоит судить о знаниях. Я ка раз не за что не радею. Я имел виду и я это уже писал. Что не стоит отвергать знания и мудрость другого народа. Даосизм основан на наблюдениях. По такому принципу построена китайская медицина, астрология и много другое. Не нужно следовать их традиции (обряды и т.д.). Но их мудрость (они за 10 веков до Грея открыли, что существует кровообращение, создали компас, создали оздоровительную гимнастику и т.д.) взять можно. Обратите внимание в отличие от ислама и христианства (будем смотреть правде глаза) в даосизме не было крестовых и других походов вдругие страны. Ни кому не навязывался свои взгляды. Даосизм не оспаривает душу и иначе как объяснить тот факт, что существует фэн-шуй (отпугивания нечистой силы и т.д.). Все различие от нас. Они до всего дошли сами своим умом и (это они не отрицают) нам всё кто-то растолковывает рассказает, а своими мозгами когда начинаем шевелить, то Дарвины появляются, то костры по европе полыхают.Авгур, здравствуйте, ну зачем же вы все валите в кучу и почему воспринимаете все на личный счет. Я у Вас прошу прощения, если изъясняюсь таким образом, что Вас это обижает.
Лезть в глубины конечно не стоит, ну а на конкретные вопросы все же можно получить ответ, само собой я не настаиваю. Вы взялись изложить точку зрения доасизма поскольку Вы знаток, во всяком случае с этого начали и я интересуюсь в своих вопросах исключительно объяснениями, которые дает даосизм, потому что я абсолютно ничего об этом не знаю, а не тем, что вы лично видели и при чем присутствовали. Вы сказали, что восточная философии еще более древняя чем христианство, не спорю, и стало быть христианству было откуда взять учение, ну вот мы и имеем сотворение мира и сотворение человека и его души согласно христианству, все предельно ясно, христианину ясно, Вы оспариваете, простите, не Вы а даосизм, ну так давайте по порядку, что было сначала, что потом, если Вам не скучно, конечно заниматься разъяснением вашей точки зрения.
Хотя сейчас уже совсем не ясно, какие же вы взгляды разделяете и что пытаетесь объяснить, потому что начали про даосизм, а сейчас Вы про каббалу и еще припомнили зеленые флаги мусульман, ну так же очень сложно разобраться вообще о чем мы.
Так в чём проблема с Иисусом? Воскресил, ну и его и казнили. А если он обладал такой Божественой Силой, то мог сделать как Моисей с Египтом и показательно и доказательно. Подумаешь воскресил из мертвых. Колдуны таким занимаються. Наслал проказу на еврейскую верхушку в их колодцах с водою сделал бы кровь.
Так и хочется сказатьна на все предыдущие "откуда взялось" и теперешние "бы" - неисповедимы пути Господни.
Мое мнение, у человека должно быть что то одно, у христиан есть Христос, который нам дает надежду своим Воскрешением, вы же отказываетесь и помоему отказываетесь уже даже от даосизма, за который так начали радеть и цепляетесь за другие источники, от которых точно также откажетесь, если и там не найдете ответа и начнете сомневаться и что дальше? Вот вам пример, наша страна, отказалась от Бога, истиной стала теория Чарльза Дарвина и смотрите к чему мы пришли, что получили взамен, страшнее не придумаешь. Это путь в никуда, бессмысленный и скорбный, трудный путь без Бога - без надежды. Теперь я действительно перешла на личности, простите, могла обидеть. Но это была моя личная точка зрения, даже к теме не особенно относящаяся, но в разговоре вылившаяся. Всего Вам доброго, Авгур.
-
Вы меня спросили как по даосизму образовался мир. Я Вам ответил. Ранее отвечая на такой же вопрос, но уже общего плана, я посоветовал обратиться к Создателю. Поэтому я думаю не корректно приписывать мне взгляды, которые я не выражал, а только ответил на вопрос как кто-то предположил. Это во первых, а во вторых чтоб судить о каком-то учение надо сначало его изучить(как делают азиаты. Наверно из-за этого Америка боится Японию), а не делать как делаем мы. Мне так кажется. Хаос был на земле, но не до этого. До создания не было НИЧЕГО. Кстати хаос это не точный перевод с иврита. В оригинале там нет такого слово в природе. Там есть 2 слово которое перевели так. Там есть слово "tohu" (я воспользовался латиницей она наиболее близко передаёт звучание) означающее зелёная полоса излучающее тьму и "bohu"- огромные скалы из которых выходит вода. Я думаю не стоит в настоящий момент лезть в глубины Ветхого Завета на русском языке не смотря, что есть люди которые граммотно пишут на русском и могут говорить о таких серьёзных вещах. Надо ещё знать гематрию. Да и в Ветхом завете будущее время означает прошедшее, а прошедшее будущее. Есть ещё много нюансов зи-за которых не корректно рассуждать не зная оригинала, так как на русский она переведена без отражения этих нюансов. Я думаю если Шекспир в оригимале звучит не так как по русски, то поверьте мне Библия тем паче.Мир вначале представлял собой хаос, состоявший из мельчайших частиц — ци. Эти частицы существовали в беспорядочном, разреженном состоянии, в виде бесформенного тумана. В дальнейшем произошел процесс “размежевания” ци: легкие, светлые частицы поднялись вверх, а тяжелые, темные упали вниз. Из легких, светлых частиц, получивших название ян, образовалось небо; из тяжелых, темных частиц, названных инь,— земля. Вся природа создавалась из хаоса постепенно: вначале завершилось «формирование» неба, затем — земли и только после этого появился человек, так как он в себе содержит и инь и ян. Имейте всё время в виду, что в отличие от евреев где было откровение китайцы так сказать сами дошли, что это как-то образовалось, а не существовало вечно или ещё как. И они максимально приблизились к описанию образования мира насколько позволяет человеческий ум. Поэтому их наблюдения имеют большую ценость.
Понятно, Авгур, хорошо, пусть будет так, частицы собрались, распределились и получилось Земля и всё живое, физически ощутимое . А как же быть тогда с нашими чувствами, я не говорю об умении слышать, видеть, чуствовать запахи, это любая животина на земле умеет, а как быть с присущим только человеку умением любить, сопереживать, размышлять, видеть красоту причем у каждого свое понятие красоты, и в конце концов совесть, из каких частиц все эти чувства состоят, не знаю, понятно ли я выразилась.
Потом Иисус Христос к нам пришел все с той же вестью, что Бог есть и нас любит, что есть жизнь после смерти и что будет Суд. А если верить, что мы все просто совокупность неведомо каким образом собравшихся частиц, из пыли в пыль эту обратимся без никакой надежды на жизнь вечную, тогда зачем заповеди, зачем нам любить друг друга, детей рожать, уважать друг друга, зла не делать если все здесь же и закончится. Зачем тогда были Пророки и было пришествие Спасителя.
Вы знаете, после этой теории про частицы все же более правильным было бы сказать, что скорее Чарльз Дарвин был учеником восточных философий, хотя может и был.
А еще, Авгур, Вы читали Библию, Ветхий Завет, и конечно же знаете, что там сказано о создании мира в самой первой главе. Возьму на себя смелость предположить, что хаос был. Перестал быть, потому, а вот это уже сказано в Библии, что Бог сотворил небо, землю, ночь, день, моря, живое на земле и в конце концов человека и вдохнул в него дух, а не все само собой получилось. Я конечно же не претендую на истину в последней инстанции, вы абсолютно правы, человек может верить, а может не верить, он обладает свободной волей выбрать, во что же он верит, но воля то кем человеку дана, откуда, из каких частиц образовалась в человеке воля.
Ну вообще-то Каббала к ветхому завету имеет мало отношения. Можно сказать вообще не имеет. Она и к религии вообще-то не имеет отношения. Каббала не требует, что-то соблюдать или ещё что-то. Да и первая книга по Каббале была написана более, чем за 1000 лет до Ветхого Завета, так называемая Сефер Яцира. Принципе это еврейский мистицизм и описывает высшие миры (ну как например как описывают клетку в биологии и не важно какой вы веры)и их связь с нашим миром. Она более представляет научный трактат. С её помощью например Папюс познал одну из сторон магии (с её помощью до сих пор каббалисты пишут амулеты). Я бы не стал бы делать упор, что евреи распяли Христа. Мы же не говорим русские растреляли например Иванова. Сразу подсознательно Иванов становиться уже не русским, а эти русские сволочи без национального бедного Ивана Иванова расстреляли. Иисус был еврей, который по понятием еврейской верхушки отошёл от веры. Евреи ведь не потребовали распять иноверца другой национальности. Своего гражданина по закону той земли которой он родился и этот закон расспростронялся только на евреев. Это внутрение дела евреев. Расспяли своего же Мессию. Тем более я так понимаю это должно было быть, что он пришёл с целью искупить наши грехи. Здесь такое было написано. Надеюсь противоречить себе ни кто здесь не будет? Скажем им спасибо, что пожертвовали своим человеком. Кстати насколько я помню по Библии нельзя воскрешать из мёртвых (только за подозрение в этом инквизиция сжигала). За это полагалась смерть. Так в чём проблема с Иисусом? Воскресил, ну и его и казнили. А если он обладал такой Божественой Силой, то мог сделать как Моисей с Египтом и показательно и доказательно. Подумаешь воскресил из мертвых. Колдуны таким занимаються. Наслал проказу на еврейскую верхушку в их колодцах с водою сделал бы кровь. Я бы первый кто поверил, да все евреи сразу стали вместе с верхушкой християнами и арабы ещё присоеденились, а не бегали с зелёными флагами в руках и с гранатами в Чечне
Думаю об этом стоит спросить более компетентных в этом вопросе. У нас тут и темка такая рядом (Иудеи).
Конфликт церкви и Д. Брауна
в Форум ОТЦА СЕРГИЯ
Опубликовано