Домашние роды

[Вафф 0]

Вафф, а я читала что сторонники НЕпеленания и домашних родов как раз уверяют что в утробе малыш может двигать ручками и ножками и пеленки (даже ПРАВИЛЬНО завязанные) их пугают и могут привести даже к вывиху...

387510[/snapback]

Я не отношу себя к "сторонникам домашних родов". Я просто разумное существо, которое желает само понимать что в его жизни происходит, нести за это ответственность и создавать (созидать ) эту жизнь собственными руками, а не руками медиков.

Ребенка "не завязывают" в пеленке. ребенка пеленают. Так, что малыш может там двигать ручками так же, как и в матке.

[Вафф 0]

Вафф, ни разу мой ребенок после "вскидывания" ручками неутешно не плакал.И своих рук не испугался ни разу.

 

А вот про тех, кто  делал и не делал аборт - ну у Вас и окружение(малограмотное, то есть, в плане предохранения от нежелательной беременности).

За 12 лет пол.жизни мне не довелось ни разу сделать аборт. И дай Бог, не придется, потому как есть очень много способов и средств , чтобы избежать нежеланной беременности.

387536[/snapback]

Видимо, Вы не в курсе, что такое "вскидывание"...

 

Не следует так голословно судить о "моем окружении", хорошо? Вспомните о своем воспитании. И если Вам не стыдно, продолжайте в том же духе.

Я мало верю в честность людей в таких вопросах. Особенно после того, как я перманентно пребывала в больницах на протяжении 8 лет, и много повидала особей женского пола, в том числе анонимно делающих аборты.

А способов избежать нежелательную беременность - много. Особенно хорош способ купить пистолет и носить его в своей сумочке на случай повстречать маньяка.

[Неформалка 0]

У меня еще вопрос: никому не хочется извиниться перед Вафф?

[Сладкая_N 0]

Скажите пожалуйста, а вы так и будете продолжать кричать? Это какой-то такой прием что ли - типа психического давления?

Вообще-то, честно говоря, когда вы на крике, не очень хочется отвечать. Это я к тому, что, если я вам когда-то не отвечу, то чтобы было понятно, почему.

387575[/snapback]

интернет не передает эмоци, одни буковки и вы сами решили что я повышаю голос, поверьте, не имею такой привычки в жизни!!!

можете и не отвечать - не обижусь!!!

так вот, вы стали умной потом, после родов? поняли что можно рожать и без врача... а это потому что прошло все гладенько... были бы проблемы, вы бы по-другому пели!!!

[Вафф 0]

Ее основная позиция основывается на довольно противоречивых данных из интернета и собственных измышлениях. Почитайте первые несколько страниц этой ветки - поймете. Если ее ребенок не пострадает от ее убеждений, а, наоборот, что-то пойдет ему во благо, значит, все, что она делает - к лучшему. Для нее.

387527[/snapback]

О моей позиции Вам мало что известно, Фиона. И у меня отсутствуют убеждения. Я стараюсь отойти от любых убеждений, потому что они мешают учиться. Они мешают познавать. Прежде, чем научиться чему-то, нужно иметь мужество разрушить себя. Почему легче всего поддаются обучению дети? Да потому что они менее всего умеют жить на этой планете, в этом социуме, в этом физическом теле, по просту говоря, ребенок - белый лист бумаги. Ему неведомы Ваши, Фиона, ограниченные знания об этом мире.

 

Для Вашей беременной приятельницы:

Идите в роддом с Богом! Пусть Вам сопутствуют удача и сила духа.

Если Вам понадобиться помощь в организации длительного грудного вскармлевания, прошу, не слушайте советов, обратитесь к специалистам. Их телефоны можно будет узнать через меня в том числе. По телефону они консультируют бесплатно, вызов на дом, ест-но, платный. Мой адрес tanya_san@rambler.ru

[Вафф 0]

Вафф, Какао, а как это сделать (как выслать)? И как вам моя статья, на которую я давала ссылку?

387538[/snapback]

tanya_san@rambler.ru

 

По поводу Вашей статьи.

Прочитала.

Что могу сказать? Оххх.....

К сожалению, Неформалка, мало кто понимает язык Ваш.

Вы настолько тонко и точно походите к самой сути проблемы, что не могу не восхититься Вашими знаниями. Могу только просить источники, на которые Вы, собственно ссылаетесь в своей статье. Потому как хочется пополнить знания. Я сдавала Мировую Историю Искусств в институте, но о Крите нам сказали пару слов и показали пару слайдов. А это очень интересно. Особенно меня заинтересовало, что у них были свои театры!!! (???)

 

Понимаете, мамочки в массе своей нуждаются в простом подходе и обязательно из уст какого-то авторитета. Вот если бы хоть кто-нибудь удосужился почитать М. Одена! Но таких - единицы!

Поэтому не устану повторять - "Кто ищет - тот найдет". А остальные - Бог с ними. Их ждет свой путь. И мы не можем его повернуть в другую сторону, Потому как, помните, куда ведут "благие намерения?" Я сюда захожу раз в неделю, а то и того реже, лишь только потому, что не могу бросить начатое дело без логически завершенного финала.

[Fiona 0]

Все ваши, Вафф, слова я передам Вике. Ей принимать решение. Ни мои ни ваши ограниченные знания о мире и детях не должны быть закрыты для желающих их получить.

Что касается логически завершенного финала, он, в вашем лсучае, к сожалению, может последовать только тогда, когда вы дадите логически обоснованные ответы на все заданные вам вопросы, касающиеся этой темы. ИМХО, отсутствие времени не имеет к этому никакого отношения.

[Вафф 0]

А теперь вопросы к Вафф (пожалуйста, ответьте).

- получается моя старшая девочка обделена - я ее кормила всего 5 мес и бросила из-за второй беременности? Или бы вы продолжили кормить, если бы узнали о новой беременности? Второго я кормила 1.5л. При этом он болеет в разы больше своей сестры, чьи болезни я могу сосчитать по пальцам одной руки. Почему так?

- почему зимой вы не ходите полноценно гулять, а только по делам? Или я неточно поняла?

- Моя девочка случайно упала и расшибла сильно лоб, пришлось зашивать. Первым же делом встал вопрос о противостолнячной прививке. А она у нас была. Что бы делали в случае, если бы у вас сын разбился и потребовалась бы прививка. Вы бы сделали? Ведь сильно упасть может любой ребенок, и не обязательно наступать на ржавые гвозди.

387546[/snapback]

 

Невероятно примитивно все получается!

"Если бы да кабы..." - знаете дальше? Если бы я не прошла свой путь, я не стала бы так упорно искать информацию о беременности, родах, уходу за новорожденным и дальнейшему воспитанию детей. Я бы, наверное, имела бы Кесарево, мой ребенок был бы привит, и я бы не кормила до сих пор грудью, хотя нам уже 1 год и 8 месяцев. Я бы свято верила людям в белых халатах, стояла бы в очередях в поликлинниках и радовалась, если б мне удалось купить какую-нибудь сумасшедше-дорогую прививку!

Но давайте все по пунктам, чтобы были конкретные ответы, ок?

- получается моя старшая девочка обделена - я ее кормила всего 5 мес и бросила из-за второй беременности? Или бы вы продолжили кормить, если бы узнали о новой беременности? Второго я кормила 1.5л. При этом он болеет в разы больше своей сестры, чьи болезни я могу сосчитать по пальцам одной руки. Почему так?

387546[/snapback]

Да. Ваша девочка, к сожалению обделена. Вашей любовью, Вашим вниманием, вашим молоком, которое дает иммунитет и дает много энергетики для роста и жизни.

Я могу Вам объяснить, почему Ваш мальчик болеет больше Вашей девочки, но боюсь, это объяснение может повергнуть Вас в ступор. А остальных форумчанок заставить меня просто ненавидеть.

Первый ребенок имеет много больше прочности (как духовной, так и физической, энергетической тоже!) Потому что он расчитан Природой на то, что мама - неопытна и на первом ребенке она учиться материнскому искусству. Ваш первый ребенок может на инстинктивном уровне "подавлять" Вашего второго ребенка. И тут уже никакое молоко не поможет, когда старший ребенок подключен к процессу. Между детьми разница должна быть: 3, 5 - 5 лет. 3,5 года достаточно, чтобы организм женщины пришел в норму и произошла инволюция груди. У ребенка угасает сосательный рефлекс, он может спокойно спать без мамы и сиси и потому мамино переключение на следующего ребенка на старшем сказывается только положительно. 5 лет - это максимум, чтобы мама не забыла навыки ухода за новорожденным, а так же (есть еще мышечная память)шейка матки не забыла как раскрываться, а матка не забыла как сокращаться.

Итак. Ваш мальчик болеет чаще потому что:

1. Мамин организм не пришел в норму для вынашивания и рождения второго ребенка;

2. Если роды были в роддоме, значит роды были медикаментозные + прививки сразу после рождения, а это сказывается на иммунитете;

3. разница между первым и вторым ребенкам, заставляет Вашего первого ребенка подавлять младшего на энергетическом уровне. Это сразу сказывается на самочувствии и здоровье;

 

- почему зимой вы не ходите полноценно гулять, а только по делам? Или я неточно поняла?

387546[/snapback]

Вы не поняли.

Причем тут зима?

Есть такое понятие в воспитании ребенка от 1 года до 3 лет, как "отработка инстинкта следования". Чтобы не искать своего ребенка потом "по помойкам" и не вытаскивать их из-под машин на дороге, нужно вовремя отработать инстинкт следования. Это означает, что ребенок, научившийся ходить, хочет все делать самостоятельно. Это нужно поощрять, НО на своей территории. Если мы выходим на улицу, мы заходим "на чужую территорию". А в чужих лесах водятся страшные волки. И дите Ваше должно быть рядом с Вами. Ну, чтобы не погибло от рук какого-нибудь манька-педофила. В первобытном обществе это были страшные хищники, которые могли загрызть маленького, чтобы полакомиться... Ан дер стенд?

Ну, а чтобы Ваш ребенок Вас слушал и никуда не смел уходить на улице, нужно вовремя отработать этот самый пресловутый инстинкт. Отрабатывается он долго. Но зато результат!!!! Так вот для этого нужно не ходить гулять с ребенком, а ходить по делам с ребенком, делая иногда передышку в песочнице. Но не надолго. Вот, к примеру, у нас это происходило около 5 месяцев. Зато теперь - если я сказала, что мы идем туда-то и я иду, а не жду и не уговариваю, то мой ребенок беспрекословно следует за мамой.

 

- Моя девочка случайно упала и расшибла сильно лоб, пришлось зашивать. Первым же делом встал вопрос о противостолнячной прививке. А она у нас была. Что бы делали в случае, если бы у вас сын разбился и потребовалась бы прививка. Вы бы сделали? Ведь сильно упасть может любой ребенок, и не обязательно наступать на ржавые гвозди.

387546[/snapback]

Столбняк может быть ТОЛЬКО в случае закрытой раны, куда не может попасть вода и воздух. Нет. Ну, если Ваша девочка упала и разбила лоб о ржавый старый радиатор, тогда Вам стоит задуматься о том, где Вы ходите и где гуляет Ваша девочка.

 

Если с моим ребенком (не дай Бог) что-то подобное произойдет, я не буду делать прививки. Все, что мне нужно будет, это чтобы опытный хирург наложил нормальный шов. Все! Кстати, если кому нужно - если у детей происходит травма рядом с глазницами и самими глазами - шов должны накладывать ТОЛЬКО хирурги-офтальмологи!!! Везите под расписку ребенка в Гельмгольца.

[Anya 0]

Вафф, почему Вы так уверены в том, что только благодаря той информации, которую вы собрали в течение своего долгого пути к материнству, Вы до сих пор кормите ребенка грудью?

Я знаю достаточно многих женщин, которые кормили до 3-х лет ребенка, при этом специально этому не "обучались"

 

Небольшая ремарка: Ан дер стенд - это одно слово, а не три.

[Fiona 0]

Вот хоть бы кто-нибудь посмотрел в книги. Так нет же.

Вот вам выдержка из энциклопедии:

Столбняк (tetanus) — инфекционная болезнь, характеризующаяся тоническим напряжением скелетной мускулатуры и приступами тетанических судорог, обусловленных поражением центральной нервной системы токсином возбудителя.

 

Столбняк встречается повсеместно, преимущественно в сельской местности субтропической и тропической климатических зон. В нашей стране регистрируются единичные случаи.

 

Этиология. Возбудителем инфекции является Clostridium tetani — подвижная грамположительная палочка, анаэроб, образует споры в анаэробных условиях, способные длительно (годы и даже десятилетия) переносить неблагоприятные условия; при кипячении споры гибнут только через 60 мин. Выделяет экзотоксин, являющийся одним из самых сильных биологических ядов.

 

Эпидемиология. Источником возбудителя инфекции являются животные (лошади, коровы, овцы, козы, свиньи, ослы, обезьяны, кролики, крысы, мыши) и человек, в кишечнике которых часто обитает возбудитель в вегетативной форме, но выделяемый им токсин кишечной стенкой не всасывается. Возбудитель широко рассеивается с фекалиями в окружающей среде, прежде всего в почве. Заражение происходит лишь при проникновении возбудителя в организм через дефект кожи или слизистых оболочек — раны, ожоги, отморожения. мелкие бытовые травмы и др. При инфицировании остатка пуповины возможно развитие С. у новорожденных. Больной С. не заразен.

 

Патогенез. Входными воротами при С. могут быть различные повреждения наружных покровов (раны, ожоги, отморожения, электротравмы, аборты, роды, операции, язвы, пролежни и др.). При попадании в рану спор возбудителя из них образуются его вегетативные формы, продуцирующие токсин, который гематогенным путем и по волокнам периферических нервов проникает в спинной и продолговатый мозг. Токсин снимает тормозное действие вставочных нейронов на мотонейроны. В результате этого усиливается эфферентная импульсация, возникает тоническое напряжение мышц. Появление судорожных приступов связано с усилением афферентных импульсов при действии звуковых, световых и других раздражителей. При столбняке также поражаются жизненно важные центры продолговатого мозга.

 

Причинами смерти являются асфиксия во время судорожного приступа, паралич дыхательного и сосудодвигательного центра, пневмония, сепсис.

[Вафф 0]

Вафф, почему Вы так уверены в том, что только благодаря той информации, которую вы собрали в течение своего долгого пути к материнству, Вы до сих пор кормите ребенка грудью?

Я знаю достаточно многих женщин, которые кормили до 3-х лет ребенка, при этом специально этому не "обучались"

 

Небольшая ремарка: Ан дер стенд - это одно слово, а не три.

387622[/snapback]

Я подобных вещей не заявляла. Я кормлю грудью благодаря собственному желанию и естественным родом. А так же:

1. правильное прикладывание

2. не сцеживание

3. кормление по требованию

4. 1 кормление - 1 грудь

5. кормление ночью

 

м-м-ммммм... могла что-то забыть. Но, пожалуй, все.

Вы много узнавали у этих матерей об их импринтинге? Возможно они видели, как их мама кормила их/их младших сестер/братьев или они наблюдали как их старшие сестры кормили грудью. Много может быть факторов. Так же основной фактор - не медикаментозные роды, которые позволяют полностью включиться материнскому инстинкту. Возможно, этим женщинам повезло и они просто услышали свой "внутренний голос". Еще раз повторяю - факторы могут быть разные. Разбирать нужно конкретный случай. Я говорю с полной ответственностью только за себя. И у меня пока все в порядке со зрение. И я вижу, что 90 % женщин не кормят грудью или кормят до 6-8 месяцев, считая это рекордом. А уж что говорить о тех, кто продержался год! Они чувствуют себя просто героинями.

 

Маленькая ремарка: грудь дана женщине, чтобы вскармливать потомоство. Это основная её функция.

[Вафф 0]

Вот хоть бы кто-нибудь посмотрел в книги. Так нет же.

 

387624[/snapback]

 

Да кто ж Вам сказал, что никто не смотрит в книги, кроме Вас? Или Вам в этом мамочка убедила, начитанная Вы моя... А то у Вас получается,

"Смотрю в книгу, вижу....." сами знаете что.

[Fiona 0]

Вафф, в книги смотрят практически все. Я же говорила исключительно про столбняк, невнимательная вы моя. Что касается мамочки, я пока еще не научилась общаться с умершими. О чьей мамочке вы говорите?

Насчет "смотрю в книгу, а вижу, сами знаете что", это вы правы. Но зачем же быть такой самокритичной? Я, в общем, не совсем это имела ввиду когда про вас говорила, но раз вы так откровенно про себя говорите такие вещи, не смею возражать, самокритичная вы моя.

Изменено 15 Августа 2006 пользователем Fiona

[Солнце 0]

Одного не могу понять, почему девушки, рожающие в роддоме спокойно воспринимают любую информацию, готовы выслушать чужую точку зрения и аргументировать свою. Девушки же, сторонницы родов дома приходят и начинают кричать, что все вокруг идиотки, которые и читать-то толком не умеют, и выводы из прочитанного делают исключительно неверные, а вот мы пришли и все вам сейчас объясним!! Но возражать не сметь и вопросы дурацкие (читай те, на которые ответа нет) не задавать!! А раскрыть рот, развесить уши и внимать, внимать, внимать....

Какао, не примите на свой счет, пожалуйста!! Я уже писала Вам, что Ваша позиция вызывает у меня уважение, хотя для меня комфортнее рожать в клинике.

Вафф, кстати, я тоже абортов не делала, как и многие тут. Непонятно, почему Вас это так удивляет...

[*Женечка* 0]

Если вы, Вафф, не против я бы хотела продолжить диалог.

Ваша девочка, к сожалению обделена. Вашей любовью, Вашим вниманием,

Почему? Только потому, что она получала мое молоко 5мес? Неужели от этого я ее люблю меньше чем сына от этого? Да, несомненно, она недополучила того, что есть в молоке, но нету в смеси. НО - почему любви?

 

Ваш первый ребенок может на инстинктивном уровне "подавлять" Вашего второго ребенка.

Вполне согласна. Именно так я и сама думала.

Первый ребенок имеет много больше прочности (как духовной, так и физической, энергетической тоже!)

А разве это что-то такое крамольное. Это вполне естественное и разумное суждение.

Между детьми разница должна быть: 3, 5 - 5 лет

Почему? если следовать природе - то женщина без предохранения может забеременеть уже через 3-6 мес после родов. Значит по природе это наиболее разумный период разницы. Ведь если не предохранятся и жить с мужем полноценной половой жизнью, то разница между детками будет явно меньше 3-5 лет.

 

Если роды были в роддоме, значит роды были медикаментозные + прививки сразу после рождения

В роддом я приехала с раскрытием в 5 см, через час я родила. Я была все время в сознании и мне ничего не вкалывали ни до, ни после родов. От прививки я отказалась под расписку. Где медикаментозность?

Ну, если Ваша девочка упала и разбила лоб о ржавый старый радиатор, тогда Вам стоит задуматься о том, где Вы ходите и где гуляет Ваша девочка

Нет, мы шли по дороге к магазину, ее толкнул бежащий ребенок и она упала, разбив лоб об бордюр. Почему у вас возникли такие мысли по поводу мест нашего гуляния? Изменено 15 Августа 2006 пользователем Женя