что вместо прививки?

[Гость Вадим Асадулин]

В подтверждении моих слов о бесполезности и опасности вакцинации в роддоме - ссылка на авторитеты.

В онтогенезе человека для иммунной системы существует 5 критических периодов. Наиболее опасные две первые стадии. Первая стадия совпадает с периодом рождения, когда на организм обрушивается огромное количество антигенов. Для этой стадии характерна сниженная резистентность к условно-патогенной, гноеродной, грамотрицательной флоре и некоторым вирусам, например, вирусу герпеса, цитомегаловирусу и пр. (Поэтому именно с целью тренировки иммунной системы прямо в роддоме делают две прививки: БЦЖ и гепатит В! В.А.) Вторая стадия соответствует 3-6 месяцам жизни ребенка, когда происходит ослабление иммунитета в связи с падением концентрации материнских антител. При большинстве инфекций происходит преимущественно синтез антител класса IgМ, у которого нет надёжной иммунологической памяти. (Это же наблюдается при первичной иммунизации против столбняка, дифтерии, коклюша, полиомиелита – это очень существенное замечание было в первом издании и исчезло во втором, как видно ошибочное! Именно поэтому самая реактогенная и дающая максимум осложнений прививка АКДС назначается на это время! В.А.) Третий критический период соответствует второму году жизни ребёнка. Синтез антител переключается с IgM на IgG. Появляются В-клетки… . Дети по-прежнему чувствительны к респираторным вирусным инфекциям , поячвляются иммунокомплексные, аутоиммунные и атопические заболевания. (Поэтому империя наносит ответный удар: 12 мес. – вакцины против кори, краснухи, эпидемического паротита; 18 мес. – первая ревакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита. 20 мес. Вторая ревакцинация против полиомиелита. В.А.). В четвёртом периоде (4 – 6-й годы жизни) … у отдельных детей появляются хронические пневмонии, пиелонефрит, гломерулонефрит. (Немножко окрепший ребёнок получает новую поддерживающую дозу: ревакцинация против кори, краснухи, эпидемического паротита!). Пятый критический период (подростковый) наступает у девочек в 12-13 лет, у мальчиков в 14-15 лет. Увеличивается число аллергических болезней обостряются хронические воспалительные заболевания. В этот период можно достичь максимальных титров антител на вакцинацию. (Вот ради чего все эти страдания с вакцинацией! Этот анализ можно будет поместить в красивую рамку над больничной койкой! Потому что, арсенал добродетели не исчерпан: в 13 лет девочкам проводят вакцинацию против краснухи; всем, кто проскочил - вакцинацию гепатита В; 14 лет – ревакцинация против дифтерии, столбняка, туберкулёза, полиомиелита. В.А). Совсем не смущает добродетель вакцинации, что «присутствие антител у новорожденных затрудняет проведение ранней вакцинации. Антитела снижают иммуногенную активность антигенов, специфический IgG нейтрализует живой вакцинный вирус и препятствует его репликации, которая необходима для развития иммунитета. В связи с этим коревая и паротитная вакцины вводятся детям не ранее годовалого возраста. Механизм действия материнских антител на формирование поствакцинального иммунитета заключается не только в инактивации вводимых антигенов, но и в подавлении образования антител у плода по принципу «обратной связи». Кроме того, новорожденные получают материнские антитела, преимущественно секреторные IgА, с грудным молоком, которые способны создавать местный иммунитет в кишечном тракте ко многим возбудителям кишечных инфекций. Ясно, что сроки вакцинации строго научно обоснованы! Выбирается самое удобное и самое уязвимое время.

Н. В. Медуницин. Вакцинология. Триада-х, 2004, издание 2-е, переработанное и дополненное.

Комментарий В.А. – Вадим Асадулин.

[Какао 0]

Прививка БЦЖ - очень сложная вещь и делают её в роддоме только потому, что обеспечить каждую поликлинику специалистом такого уровня невозможно. Из-за сложности и все проблемы - если делал неопытный специалист, то она безрезультатна (это выясняется в ближайшие месяцы по конфигурации папулы и лимфоузлам) и иммунитет не формируется. Если инфицирования не произойдёт, то следующую БЦЖ в 7 лет.

Опять таки, чаще всего виновата медсестра, которая работая за копейки неможет и не хочет быть специалистом высокого уровня - ей всё равно. Другое дело, если всё брать в свои руки, а не оставлять ситуацию "плыть по течению".

а наш педиатр, врач с 20-летним стажем, зав. детской поликлиникой, обслуживает нас в частном прядке, призналась, что эффективность прививки БЦЖ - всего 75%... Ну, и зачем она нам, если каждый четвертый - не получает иммунитета...

[Вадим Асадулин 0]

а наш педиатр, врач с 20-летним стажем, зав. детской поликлиникой, обслуживает нас в частном прядке, призналась, что эффективность прививки БЦЖ - всего 75%... Ну, и зачем  она нам, если каждый четвертый - не получает иммунитета...

434910[/snapback]

Эффективность 75% - в плане чего? Заражения ребёнка бычьим типом туберкулёза? Профилактическая эффективность БЦЖ для человека 0% и даже ниже, т.к. ослабляет ребёнка и делает его более чувствительным к заражению человеческим типом туберкулёза.

[Какао 0]

я не буду оспаривать ваше высказывание, также, как не буду доказывать то, что было мне сказано специалистом, которому я доверяю... вообще, тема прививок - всегда имеет огромный резонанс - не вижу смысла кому-то что-то доказывать. у каждого свое, аргументированное мнение.

[Гомотоксиколог 0]

[ У моей дочери есть прививка БЦЖ,а в прошлом году летом поставили диагноз "инфицирование туберкулезной палочкой". Где могли подцепить -не знаю. Сильное подозрение, что просто активизировалась та самая БЦЖ.

Рассказать о лечении? Видимо оно было таким же, как и у вас, Наталья.

Вывод: как в той рекламе "А если нет разницы, зачем платить больше?"

Эта прививка ни от чего не спасла....

434690[/snapback]

Прививка БЦЖ - очень сложная вещь и делают её в роддоме только потому, что обеспечить каждую поликлинику специалистом такого уровня невозможно. Из-за сложности и все проблемы - если делал неопытный специалист, то она безрезультатна (это выясняется в ближайшие месяцы по конфигурации папулы и лимфоузлам) и иммунитет не формируется. Если инфицирования не произойдёт, то следующую БЦЖ в 7 лет.

Опять таки, чаще всего виновата медсестра, которая работая за копейки неможет и не хочет быть специалистом высокого уровня - ей всё равно. Другое дело, если всё брать в свои руки, а не оставлять ситуацию "плыть по течению".

434874[/snapback]

Ув. Ташка! То, что Вы написали, с точки зрения медицины, мягко говоря, несерьезно. Очень мягко говоря.

А вот теперь, ув. выпускница биофака МГУ, расскажите мне, по совместительству не только иглотерапевту и гомеопату, но и магистру биологии, научному сотруднику лаборатории биоскрининга (как раз приходится заниматься самыми разными микробиологическими штаммами), что именно писали Нобелевские лауреаты о прививках. С ссответствующими ссылочками, годом опубликования и т.д. Цитирование только приветствуется. А мы не торопясь разберем тексты энной давности с современных научных позиций.

[Ташка 0]

Что только не придумают! БЦЖ (вакцинацию бычьим типом туберкулёза, которым не болеет в норме человек, а только от вакцины, делают в роддоме для того, чтоб не бегать за детьми по участку - вот и все аргументы! А про конфигурацию папулы - это просто в анналы науки!

434885[/snapback]

А вы о прививках только из Интернетовского информационного мусора знаете или даже ту самую папулу раз в жизни видели?

[Ташка 0]

а наш педиатр, врач с 20-летним стажем, зав. детской поликлиникой, обслуживает нас в частном прядке, призналась, что эффективность прививки БЦЖ - всего 75%... Ну, и зачем  она нам, если каждый четвертый - не получает иммунитета...

434910[/snapback]

И каждый 4-й в условиях нашей туберкулёзной страны, это колоссально много.

[Ташка 0]

В подтверждении моих слов о бесполезности и опасности вакцинации в роддоме - ссылка на авторитеты.

В онтогенезе человека для иммунной системы существует 5 критических периодов. Наиболее опасные две первые стадии. Первая стадия совпадает с периодом рождения, когда на организм обрушивается огромное количество антигенов. Для этой стадии характерна сниженная резистентность к условно-патогенной, гноеродной, грамотрицательной флоре и некоторым вирусам, например, вирусу герпеса, цитомегаловирусу и пр. (Поэтому именно с целью тренировки иммунной системы прямо в роддоме делают две прививки: БЦЖ и гепатит В! В.А.) Вторая стадия соответствует 3-6 месяцам жизни ребенка, когда происходит ослабление иммунитета в связи с падением концентрации материнских антител. При большинстве инфекций происходит преимущественно синтез антител класса IgМ, у которого нет надёжной иммунологической памяти. (Это же наблюдается при первичной иммунизации против столбняка, дифтерии, коклюша, полиомиелита – это очень существенное замечание было в первом издании и исчезло во втором, как видно ошибочное! Именно поэтому самая реактогенная и дающая максимум осложнений прививка АКДС назначается на это время! В.А.) Третий критический период соответствует второму году жизни ребёнка. Синтез антител переключается с IgM на IgG. Появляются В-клетки… . Дети по-прежнему чувствительны к респираторным вирусным инфекциям , поячвляются иммунокомплексные, аутоиммунные и атопические заболевания. (Поэтому империя наносит ответный удар: 12 мес. – вакцины против кори, краснухи, эпидемического паротита; 18 мес. – первая ревакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита. 20 мес. Вторая ревакцинация против полиомиелита. В.А.). В четвёртом периоде (4 – 6-й годы жизни) … у отдельных детей появляются хронические пневмонии, пиелонефрит, гломерулонефрит. (Немножко окрепший ребёнок получает новую поддерживающую дозу: ревакцинация против кори, краснухи, эпидемического паротита!). Пятый критический период (подростковый) наступает у девочек в 12-13 лет, у мальчиков в 14-15 лет. Увеличивается число аллергических болезней обостряются хронические воспалительные заболевания. В этот период можно достичь максимальных титров антител на вакцинацию. (Вот ради чего все эти страдания с вакцинацией! Этот анализ можно будет поместить в красивую рамку над больничной койкой! Потому что, арсенал добродетели не исчерпан: в 13 лет девочкам проводят вакцинацию против краснухи; всем, кто проскочил - вакцинацию гепатита В; 14 лет – ревакцинация против дифтерии, столбняка, туберкулёза, полиомиелита. В.А). Совсем не смущает добродетель вакцинации, что «присутствие антител у новорожденных затрудняет проведение ранней вакцинации. Антитела снижают иммуногенную активность антигенов, специфический IgG нейтрализует живой вакцинный вирус и препятствует его репликации, которая необходима для развития иммунитета. В связи с этим коревая и паротитная вакцины вводятся детям не ранее годовалого возраста. Механизм действия материнских антител на формирование поствакцинального иммунитета заключается не только в инактивации вводимых антигенов, но и в подавлении образования антител у плода по принципу «обратной связи». Кроме того, новорожденные получают материнские антитела, преимущественно секреторные IgА, с грудным молоком, которые способны создавать местный иммунитет в кишечном тракте ко многим возбудителям кишечных инфекций. Ясно, что сроки вакцинации строго научно обоснованы! Выбирается самое удобное и самое уязвимое время.

Н. В. Медуницин. Вакцинология. Триада-х, 2004, издание 2-е, переработанное и дополненное.

Комментарий В.А. – Вадим Асадулин.

434892[/snapback]

Это всё и так всем известно, поэтому рациональные современные родители прививают в индивидуальное для именно его ребёнка время, импортными вакцинами и далеко не от всех заболеваний. Последняя тенденция - вакцинация от гемофильной инфекции.

[Какао 0]

 

а наш педиатр, врач с 20-летним стажем, зав. детской поликлиникой, обслуживает нас в частном прядке, призналась, что эффективность прививки БЦЖ - всего 75%... Ну, и зачем  она нам, если каждый четвертый - не получает иммунитета...

434910[/snapback]

И каждый 4-й в условиях нашей туберкулёзной страны, это колоссально много.

435213[/snapback]

так я и я о том же... каждый четвертый - НЕ получает иммунитет ПОСЛЕ прививки... Смысл в ней? она - неэффективна.... а вот осложнения может дать даже при прививании в индивидуальном порядке, за деньги и импортной вакциной...

[Какао 0]

Ташка, Вы сами себе противоречите:

 

Теперь научно.  Ознакомьтесь с работами Нобелевских лауреатов о вакцинации.

 

Нобелевские лауреаты о прививках не писали, они несколько другим занимались...

На всякий случай, чтоб Вы не говорили мне о том, что вакцинация и прививки – вещи совершенно разные – я даю определения из «Большой Советской Энциклопедии»:

 

Вакцинация - применение вакцин с целью предупреждения инфекционных болезней – иммунизация.

 

Прививки предохранительные - метод профилактики инфекционных болезней человека и животных, при котором введением в организм вакцин, сывороток иммунных или гамма-глобулинов создаётся искусственный иммунитет; один из видов иммунизации

 

 

Иммунизация (от лат. immunis — свободный, избавленный от чего-либо), метод создания искусственного иммунитета у людей и животных. Различают активную и пассивную И. Активная И. заключается во введении в организм антигенов. Наиболее широко распространённая форма активной И. — вакцинация, т. е. применение вакцин — препаратов, получаемых из микроорганизмов (бактерии, риккетсии и вирусы) или продуктов их жизнедеятельности (токсины) для специфической профилактики инфекционных болезней среди людей и животных

 

 

Теперь, следующее: Вас попросили уточнить,

 

что именно писали Нобелевские лауреаты о прививках. С ссответствующими ссылочками, годом опубликования и т.д. Цитирование только приветствуется. А мы не торопясь разберем тексты энной давности с современных научных позиций

и Вы отвечаете:

 

Странно, что "магистр биологии", работающий с микробиологическими штаммами (а какие они ещё могут быть? ) не в курсе и просит Интернетовские ссылки (ещё на 1 курсе студентам подробно объясняют, на что в науке ссылаются, а на что - никогда и знакомят студентами с фундаментальными работами).

А я не поняла, где просьба дать ссылки из ИНТЕРНЕТА??? На всякий случай, тут тоже поясню: Вас просят ссылки на источник. Источник публикации – это не только интернет...