Домашние роды

[Fiona 0]

Солнце, спасибо. Местами и мне было сложно держаться (ну очень агрессивно настроенный автор. Думаю, дискуссия действительно окончена.

Anya, Enotik, Вафф вам не удастся переубедить Вафф, даже если вы каким-то образом сможете ей наглядно доказать вред отказа от прививок. Надеюсь, она не пострадает от своего решения.

[Вафф 0]

Если следовать элементарной логике, то  (перефразируя Маяковского) раз прививки изобрели "значит это кому-нибудь нужно"... Вряд ли их придумывали, чтобы свести на нет иммунитет всех детей настоящего и будущего. Это было единственное возможное оружие борьбы против эпидемий, уничтожавших целые города. И пользы от них было в 1000 раз больше, чем вреда.

377999[/snapback]

Господь когда-то создал райский сад и поселил туда мужчину с женщиной... оба они не сдержались и отведали запретного плода. никто и помыслить не мог, что это обернется против них самих...

Человек когда-то придумал орудие труда и орудие же для охоты.... никто не ожидал, что человек направит это оружие против человека...

Разумное существо ходит по земле и убивает редчайшие виды животных, птиц, рыб, в то время, как такие же разумные существа пытаются их спасти от абсолютного вымирания... Да что там животные птицы и рыбы!!! Человек уничтожает человека - это тоже кому-то нужно?

Когда врач (человек разумный, с высшим медицинским образованием), принимает роды у простой здоровой женщины, путем обмана и хитросплетений продает этого младенца на органы, получает за это внушительный куш, он тем самым спасает какого-то другого младенца, кому нужны донорские органы. - подобный вид милосердия тоже кому-то нужен?

Простите мне мою крамолу, но человечество давно играет в такие игры. И всеобщая вакцинация - эта одна из таких игр.

А пока большинство делает прививки себе и своим детям - меньшинство может позволить себе роскошь не делать их и чувствовать себя избранными, поучая окружающих.

 

377999[/snapback]

Пока меньшинство пытается подмести двор и детскую площадку - большинство уже прошло по этой территории и намусорило... пока большинство "спасает" себя и своих детей от безобидных детских болезней, которые не получив нужного сопротивления, мутируют и преобретают большую силу, меньшиство берет удар на себя.... пока большинство бороздят океаны, атмосферу, оставляя озоновые дыры и разлитую нефть на воде, меньшинство потом придумывает как же "замести следы"...

Одним словом, мне кажется, что стоит сначала все же изучить вопрос спора, а потом бросаться "в драку".

[Julla 0]

Я лично, как и все советские дети была привита от гепатита. Я переболела гипатитом не смотря на прививки уже в 23-летнем возрасте.

Моя двоюродная сестра была привита от краснухи - ей ребенок погиб в утробе, потому что будучи беременной она заболела краснухой. Не смотря на то, что когда-то была от неё привита...

Известный факт, что оф.медицине выгодно держать "под ширмой" подобные факты. Потому что на уровне политики правительства - как-то в узде нужно держать и контролировать всю нацию.

377654[/snapback]

Странно, но я, как все советские дети, не была привита от гепатита и от краснухи тоже. Разве раньше прививали от этих болезней? Вроде нет, т.к. моя мама тоже была весьма ответственна в плане прививок. И потом гепатит, он же разный бывает - привили от В, заболела А.

[Enotik 0]

Пока меньшинство пытается подмести двор и детскую площадку - большинство уже прошло по этой территории и намусорило... пока большинство "спасает" себя и своих детей от безобидных детских болезней, которые не получив нужного сопротивления, мутируют и преобретают большую силу, меньшиство берет удар на себя.... пока большинство бороздят океаны, атмосферу, оставляя озоновые дыры и разлитую нефть  на воде, меньшинство потом придумывает как же "замести следы"...

Одним словом, мне кажется, что стоит сначала все же изучить вопрос спора, а потом бросаться "в драку".

А классно придумано - кто-то тратит время, силы и личные сбережения борясь за экологию, помогая нищим и больным, в крайнем случае, приводя в порядок свой двор или дом. А кто-то, как и остальное большинство "бороздит океаны и атмосферу", но зато не делает прививки своим детям и тоже с чем-то таким образом борется, гордо причисляя себя к МЕНЬШИНСТВУ (под ударом "принятым на себя" подразумеваются споры с "прививочниками"?)

Не хочу Вас обидеть или задеть, всего лишь стараюсь соответствовать Вашему тону беседы или уже "драки?"

Одним словом, мне кажется, что стоит сначала все же изучить вопрос спора, а потом бросаться "в драку".

Напомните мне, пожалуйста, а в чем же тогда "вопрос спора"? Я что-то неверно поняла?

[Anya 0]

Я лично, как и все советские дети была привита от гепатита. Я переболела гипатитом не смотря на прививки уже в 23-летнем возрасте.

Моя двоюродная сестра была привита от краснухи - ей ребенок погиб в утробе, потому что будучи беременной она заболела краснухой. Не смотря на то, что когда-то была от неё привита...

Известный факт, что оф.медицине выгодно держать "под ширмой" подобные факты. Потому что на уровне политики правительства - как-то в узде нужно держать и контролировать всю нацию.

377654[/snapback]

Странно, но я, как все советские дети, не была привита от гепатита и от краснухи тоже. Разве раньше прививали от этих болезней? Вроде нет, т.к. моя мама тоже была весьма ответственна в плане прививок. И потом гепатит, он же разный бывает - привили от В, заболела А.

378411[/snapback]

Вот-вот, меня это тоже озадачило, я помладше Вафф, но от гепатита ни Б ни А в детстве привита не была, как и большинство здесь присутствующих, я думаю.

[Вафф 0]

Странно, но я, как все советские дети, не была привита от гепатита и от краснухи тоже. Разве раньше прививали от этих болезней? Вроде нет, т.к. моя мама тоже была весьма ответственна в плане прививок. И потом гепатит, он же разный бывает  - привили от В, заболела А.

378411[/snapback]

Я росла на Крайнем Севере. Мне 34 года. Нас прививали. Правда, по-моему, уже мне было 12 или13...

Но это не важно. Важно, что меня прививали повторно от всех трех видов Гипатита уже в 29 лет. А через несколько месяцев, в Африке, я заболела Гипатитом Б, как я уже писала.

[Вафф 0]

Не хочу Вас обидеть или задеть, всего лишь стараюсь соответствовать Вашему тону беседы или уже "драки?" 

Одним словом, мне кажется, что стоит сначала все же изучить вопрос спора, а потом бросаться "в драку".

Напомните мне, пожалуйста, а в чем же тогда "вопрос спора"? Я что-то неверно поняла?

378440[/snapback]

Мой тон спокоен. Не нужно придумывать. Я привожу Вам аргументы по поводу сентенции "Значит это кому-нибудь нужно?" Вы же пытаетесь перевести стрелки на тон, которого не слышно и, соответсвенно можно наделять собеседника вымышленными эмоциями...

 

Вопрос спора, видимо здесь не понятен никому. Я писала, что хотела услышать/прочитать мысли на тему альтернативных родов для женщин, которым врачи подписала приговор - "Кесарево". Об этом мои воспоминания о родах в теме "Путь к материнству". Прививки кто-то приплел позже, и отделив от моей темы дальнейший спор, модератор поменяла название и поставила автором Фиону - что справедливо, потому что я не спорила о том - нужны ли роды дома или не нужны. Дальше уже тема сала, по-моему обширнее любой другой, здесь поднимали вопросы проныривания, вопросы закаливания, вопросы прививок, ношения ребенка на руках, ГВ и ИВ.

Я же вела разговор ТОЛЬКО о естиественных родах и о потребностях и врожденных ожиданиях младенцев. То есть тема более емкая, как Вы понимаете, чем простой спор о том - остановит ли кровотечение повитуха дома и что ей будет за то, что она это не сможет сделать! По-моему мнению, разговор скатился к скандалу на коммунальной кухне....

[Anya 0]

Вафф, вот клиника гепатита эпидемического: Инкубационный период от 15 до 50 дней, а при сывороточном гепатите от 30 до 1 50 дней.

Вполне вероятно, что на момент прививки Вы уже были инфицированы гепатитом.

[Anya 0]

 

378440[/snapback]

Мой тон спокоен. Не нужно придумывать. Я привожу Вам аргументы по поводу сентенции "Значит это кому-нибудь нужно?" Вы же пытаетесь перевести стрелки на тон, которого не слышно и, соответсвенно можно наделять собеседника вымышленными эмоциями...

 

Вопрос спора, видимо здесь не понятен никому. Я писала, что хотела услышать/прочитать мысли на тему альтернативных родов для женщин, которым врачи подписала приговор - "Кесарево". Об этом мои воспоминания о родах в теме "Путь к материнству". Прививки кто-то приплел позже, и отделив от моей темы дальнейший спор, модератор поменяла название и поставила автором Фиону - что справедливо, потому что я не спорила о том - нужны ли роды дома или не нужны. Дальше уже тема сала, по-моему обширнее любой другой, здесь поднимали вопросы проныривания, вопросы закаливания, вопросы прививок, ношения ребенка на руках, ГВ и ИВ.

Я же вела разговор ТОЛЬКО о естиественных родах и о потребностях и врожденных ожиданиях младенцев. То есть тема более емкая, как Вы понимаете, чем простой спор о том - остановит ли кровотечение повитуха дома и что ей будет за то, что она это не сможет сделать! По-моему мнению, разговор скатился к скандалу на коммунальной кухне....

378464[/snapback]

Все вопросы ( в том числе и проныривания и ношения ребенка на руках и ГВ и ИВ) подняли, судя по постам именно Вы, остальные имеют право высказать свою точку зрения, которая, впрочем, не на столько категорична как Ваши суждения.

Изменено 17 Июля 2006 пользователем Anya

[Enotik 0]

Если слово "тон" Вам не нравится, поставим - "в том же духе", "стиле" и пр. Вы позволили себе "крамолу" (Ваши слова ). Я попыталась ответить Вам в том же стиле ("духе", "тоне" - нужное подчеркнуть). Ничего личного, честное слово!

Я постоянно пытаюсь с Вами именно СПОРИТЬ, а не скандалить, не оскорблять, не набрасываться - читаю Ваши аргументы и пишу свои соображения.

Я написала свои соображения о прививках, посколько в ряде постов (как Ваших, так и прочих участников м-м-м... этой беседы) эта тема тут поднималась. Меня она интересует, как я уже писала, я об этом думаю, читаю Ваши ссылки.

Поскольку Ваш предудущий ответ на мой пост был выполнен в "крамольной" или точнее утрированной форме, я позволила себе продолжить так же. Такое у меня чувство юмора

Повторюсь, абсолютно не хотела ни обидеть, ни задеть Вас, ни осудить, ни оскорбить, ни "перевести стрелки".

[Ириша 0]

уважаемая Вафф хотелось бы сказать пару слов о том что я думаю по этой темке.

Ну пожалуй начну издалека и хочу сказать что меня тоже не прививали от гепатита и в то время никого не прививали. Моя мама всегда стремилась чтобы мы получили все необходимые на тот момент прививки.за что я ей очень благодарна

А насчет сегодняшних прививок могу сказать что я делаю детям все неоходимые прививки. Ведь мы в ответе за наших детей и мы не имеем право подвергать их опасности. Когда придет время и они смогут решать сами за себя делать или не делать ту или иную прививку тогда они решат сами а пока мы обязаны обезапасить наши чада. Сейчас медицина и фармацевтика на высоком уровне и почему бы нам не оградить детей от части болезней. Ну а если вот к примеру ребенок заболеет и кого же вы тогда будете винить в этом.

Ну а насчет ГВ могу сказать что детей своих не долго кормила. Старшую примерно месяца два а младший отказался в месяц. Так вот могу сказать что мои дети ничуть не болезнее чем те которые были на ГВ долгое время. Ну а к примеру я и мой муж были на ГВ как положенно было в Союзе долгое время а сказать что мы здоровее искуственников ну никак не могу

да еще.... раз вы придерживаетесь здорового образа жизни и нетрадиционной медицины которая полностью отвергает вмешательство докторов и современных технологий так почему же вы живете в мегаполисе с ужастной загрязненной атмосферой, ваш ребенок питается продуктами с хим. добавками и те же овощи и фрукты которые вырашенны на пистицидах он тоже употребляет наверное. Вы пользуетесь компом который тоже влияет на человека , смотрите телевизор и ведь наверное пользуетесь миквоволновкой и еще много чего используете вредного для вас и ребенка. А почему бы вам не уехать куда-нибудь в Российскую глубинку на натуральное хозяйство и от всех новшеств века. Можете там не делать прививки и лечится только травками и кореньями.

[Вафф 0]

Вафф, вот клиника гепатита эпидемического: Инкубационный период от 15 до 50 дней, а при сывороточном гепатите от 30 до 1 50 дней.

Вполне вероятно, что на момент прививки Вы уже были инфицированы гепатитом.

378465[/snapback]

Прежде, чем ставить прививки, у меня брали ВСЕ анализы - возможные и невозможные. Потому что мы ехали в Нигерию. А компания, в которой работал мой супруг очень щепетильна в этих вопросах.

[Вафф 0]

уважаемая Вафф хотелось бы сказать пару слов о том что я думаю по этой темке.

Ну пожалуй начну издалека и хочу сказать что меня тоже не прививали от гепатита и в то время никого не прививали. Моя мама всегда стремилась чтобы мы получили все необходимые на тот момент прививки.за что я ей очень благодарна

А насчет сегодняшних прививок могу сказать что я делаю детям все неоходимые прививки. Ведь мы в ответе за наших  детей и мы не имеем право подвергать их опасности. Когда придет время и они смогут решать сами за себя делать или не делать ту или иную прививку тогда они решат сами а пока мы обязаны обезапасить наши чада. Сейчас медицина и фармацевтика на высоком уровне и почему бы нам не оградить детей от части болезней. Ну а если вот к примеру ребенок заболеет и кого же вы тогда будете винить в этом.

Ну а насчет ГВ могу сказать что детей своих не долго кормила. Старшую примерно месяца два а младший отказался в месяц. Так вот могу сказать что мои дети ничуть не болезнее чем те которые были на ГВ долгое время. Ну а к примеру я и мой муж были на ГВ как положенно было в Союзе долгое время а сказать что мы здоровее искуственников ну никак не могу

да еще.... раз вы придерживаетесь здорового образа жизни и нетрадиционной медицины которая полностью отвергает вмешательство докторов и современных технологий так почему же вы живете в мегаполисе с ужастной загрязненной атмосферой, ваш ребенок питается продуктами с хим. добавками и те же овощи и фрукты которые вырашенны на пистицидах он тоже употребляет наверное. Вы пользуетесь компом который тоже влияет на человека , смотрите телевизор и ведь наверное пользуетесь миквоволновкой и еще много чего используете вредного для вас и ребенка. А почему бы вам не уехать куда-нибудь в Российскую глубинку на натуральное хозяйство и от всех новшеств века. Можете там не делать  прививки и лечится только травками и кореньями.

378490[/snapback]

Я уже отвечала на подобные вопросы.

Беседа затянулась.... люди уже совсем потерялись...

[Вафф 0]

Если слово "тон" Вам не нравится, поставим - "в том же духе", "стиле" и пр. Вы позволили себе "крамолу" (Ваши слова ). Я попыталась ответить Вам в том же стиле ("духе", "тоне" - нужное подчеркнуть). Ничего личного, честное слово!  

Я постоянно пытаюсь с Вами именно СПОРИТЬ, а не скандалить, не оскорблять, не набрасываться - читаю Ваши аргументы и пишу свои соображения.

Я написала свои соображения о прививках, посколько в ряде постов (как Ваших, так и прочих участников м-м-м... этой беседы) эта тема тут поднималась. Меня она интересует, как я уже писала, я об этом думаю, читаю Ваши ссылки.

Поскольку Ваш предудущий ответ на мой пост был выполнен в "крамольной" или точнее  утрированной форме, я позволила себе продолжить так же. Такое у меня чувство юмора

Повторюсь, абсолютно не хотела ни обидеть, ни задеть Вас, ни осудить, ни оскорбить, ни "перевести стрелки".

378474[/snapback]

Извините...

Видимо, померещилось...

Согласитесь, что после столь долгого пекирования уже трудно становиться отделять зерна от плевел...

[Julla 0]

Я росла на Крайнем Севере. Мне 34 года. Нас прививали. Правда, по-моему, уже мне было 12 или13...

Но это не важно. Важно, что меня прививали повторно от всех трех видов Гипатита уже в 29 лет. А через несколько месяцев, в Африке, я заболела Гипатитом Б, как я уже писала.

378461[/snapback]

Ну не буду спорить, но гепатит Б прививается троекратно в течение довольно длительного времени, т.е. сначала делается 1 привика, потом через месяц еще и следующая через три или четыре месяца. Возможно что привика еще не начала действовать, когда Вы заболели. Да и в Африке чем угодно можно заболеть. Мы-то привики детям делаем, чтобы они здесь не заболели, а не в Африке.