Домашние роды

[Nathalie 0]

В Канаде нет прививки от туберкулеза

Точно нет? А что такое Tuberculin Test? У нас в бланке с прививками есть такая графа.

Еще делают прививку от пневмонии.

379629[/snapback]

Графа есть, а прививку не делают. Я когда в Россию собиралась, узнавала где можно поставить прививку от туберкулеза. Оказалось, что здесь даже нет такой вакцины.

А разве у вас в этой графе стоит отметка о прививке?

Изменено 21 Июля 2006 пользователем Nathalie

[Сашечка 0]

Вафф, за Ваши ответы и пожелания немного запоздалое спасибо!

 

Корица, у меня есть знакомые врачи, рожавшие дома.

 

Tuberculin Test - может быть это реакция Манту? Не прививка, а именно тест? Как же Вы не поинтересовались, что именно сделали ребенку? Или важен график?

[AlenchikA 0]

Отметок нет.Я думала ,в будущем поставят,раз графа такая есть.Иначе зачем тогда она есть?

 

Tuberculin Test - может быть это реакция Манту? Не прививка, а именно тест? Как же Вы не поинтересовались, что именно сделали ребенку? Или важен график?

Не поинтересовалась,потому что еще не сделали.Конечно,это реакция Манту.Я не об этом говорю.А вот о чем :если никому не делают прививку от туберкулеза,то зачем тогда делать реакцию Манту.Ну допустим сделали манту,результат теста -плохой,и что дальше делать?

 

К слову,зачем ,по-вашему, интересоваться,тем,какие именно прививки делают ребенку,если их все равно обязательно сделают? Я интересуюсь,но что это меняет?

[Maria_s 0]

Реакция Манту определяет количество туберкулёзных палочек в организме. К прививке это не имеет никакого отношения, т.к. если определится, что туб. палочек много и есть подозрение на заболевание туберкулёзом, то никакие прививки уже не помогут.

Более того, вопрос в другом: какой смысл в Манту после прививки от туберкулёза?

[AlenchikA 0]

Реакция Манту определяет количество туберкулёзных палочек в организме

Это не совсем так .Реакция Манту показывает,как реагирует организм на туберкулин .Цитирую справочник:

сама по себе положительная реакция Манту не является 100% доказательством инфицирования туберкулезом. Для подтверждения диагноза требуется провести ряд других исследований – исключение связи с вакцинацией БЦЖ, флюорографию грудной клетки, микробиологический посев мокроты и ряд других. В свою очередь отрицательный результат не дает 100% гарантии отсутствия в организме палочки Коха.

 

Я ,кажется,поняла .Манту используется как метод диагностики.Зря прививать не стоит,а уж если манту -положительный,то сразу лечить.

 

Кстати,а в России прививают от пневмонии?

[Корица 0]

Корица, у меня есть знакомые врачи, рожавшие дома.

 

Tuberculin Test - может быть это реакция Манту? Не прививка, а именно тест? Как же Вы не поинтересовались, что именно сделали ребенку? Или важен график?

379660[/snapback]

Ну, значит ваши знакомые, и мои знакомые- не одни и те же люди! Все просто.

 

Подтверждаю. Это проба Манту. А прививка от туберкулеза- это БЦЖ. В России ее делают в роддоме. AlenchikA,м.б. вам тоже ее там сделали? ( на плече долго растет бугорок- пузырек-гнойничок, а потом рубцуется?!)

 

А вообще (это я по поводу споров здесь)- каждый сходит с ума по0своему. И это - нормально. Главное, чтоб никто не пострадал в результате таких афер- типа "роды дома" и " жизнь без прививок"

[Солнце 0]

AlenchikA, по поводу пневмонии. Кажется в план прививок эта вакцинация не входит, во всяком случае мы прививались по плану, у нас этой прививки нет и ее даже не упоминали... Может быть, можно сделать по желанию, как, например, от гриппа, но это уже надо интересоваться у девочек из России...

кстати, в австрийском плане прививок я пневмонии тоже не нашла...

Корица, так проблема в том, что как раз страдают... Дурят девкам головы этими "родами дома", а потом выясняется, что эти акушерки даже мед. образования не имеют... А малыша уже не вернешь!!!!

[Корица 0]

Корица, так проблема в том, что как раз страдают... Дурят девкам головы этими "родами дома", а потом выясняется, что эти акушерки даже мед. образования не имеют... А малыша уже не вернешь!!!!

379909[/snapback]

А что можем мы сделать? Кого-то отговорят, кто-то почитает- сам откажется от этой идеи, а такие, как...не буду переходить на личности- кто читал все эти страсти, итак поймет, о ком я- тех ведь НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ!!! НИКАК И НИЧЕМ!

 

Есть у меня давняя подруга. Умный, образованный человечек, но совсем даааалекий от медицины. Этакая неактивная натуропатка, и проч... И посетила ее мысль не менее бредовая, чем роды дома- рожать в море. Благо, она не такая упертая, как некоторые форумчанки- не успела осуществить мечту- в роддом загремела, и там еле-еле родила...

Мне щас многие, конечно , скажут, мол, врачи виноваты...Не-а! Лотерея, барышни! А моя подруга- из невезучих... Хотя, о чем это я!? Ей очень повезло- спасли обоих, а вот в морях, или дома-был бы кирдык обеим!

[Корица 0]

Про "невезучую" не окончила... Мы с ней даже поругались перед ее родами, потому что я сказала все, что я думаю о родах "вне роддома".

Родила...Поняла- о чем это я ей толковала...Теперь советуется по каждому кряку лялечки , и хочет, чтоб я была их крестной.

 

А остальным, кто еще в раздумьях:Девочки, не делайте этого!!! Не рожайте вне роддома!!! Это - смертельно опасно для вас и вашего малыша!!!

[AlenchikA 0]

AlenchikA,м.б. вам тоже ее там сделали?

Точно не делали.Я уже поняла почему.

Только что прочитала,что эта привка делается в странах,где заболеваемость туберкулезом больше 1 %.

А в Канаде этот процент меньше,они очень гордятся,что у них нет тубдиспансеров.

[Корица 0]

Браво!AlenchikA, молодец, нашла!!!

[Вафф 0]

Главное, чтоб никто не пострадал в результате таких афер- типа "роды дома" и " жизнь без прививок"

379889[/snapback]

 

Пока что пострадавших от официальной медицины гораздо больше, чем Вы можете себе даже представить. Просто большая часть этих пострадавших не осмеливаются об этом в открытую заявлять - опять-таки информации нет. И уверенности в своих силах и знаниях. К тому же дети, который остались после прививок инвалидами не получают ни от Государства, ни от Минздрава никакой помощи.

Я лично знаю двух детишек, которым еле спасли от ампутирования руки после прививок.

Простите, но человеческий фактор в Вашей медицине еще никто не отменял!

Кстати, не потрудитесь объяснить - это Вас в медицинском ВУЗе учат так изъясняться - "по каждому кряку лялечки"; "кирдык обоим"; "я просто офигеваю"? Я как представлю, что со мной так во время родов будут разговаривать - сразу рожать не хочется...

 

 

Мне тут пару-тройку дней некогда было писать, но я заходила и просматривала продолжение дискуссии. Думаю, что здесь народ умный и образованный собрался – сам разберется в проблеме вакцинации. Моя цель была другая. Я убедилась, что с законами природы, в частности с физиологией и потребностями новорожденных, как меня и предупреждали люди, ведущие исследования, родители знакомы мало. Некоторые совсем не имеют об этом представление. Однако встречаются думающие мамки, которые упорно продолжают изучать этот вопрос. Ищут информацию и ответы на свои вопросы.

В добрый час! Могу только отметить, что заходите не с того конца, поэтому поиски могут затянуться надолго. Хочу обратить внимание, я начинала тему «Путь к материнству» со слов: "Мне так хочется рассказать всем (может, кому полезно знать заранее) подробно весь свой нелегкий, наполненный коварством постсоветской медицины и собственной безграмотностью, путь к материнству, что даже не знаю, с чего начать. Беременела я долго. "

И не зря. Потому что мои слова были обращены к тем "голодным, которых не разумеют сытые". Могу только порадоваться за ваше благосостояние - бльшинство здесь на форуме все же "сытые".

Я согласна, что нет панацеи в подобных вопросах.

Рассуждать на тему «Зачем нужно было прививать, если прививки не помогают» или еще хлеще «Прививки спасали миллионы людей от эпидемий», считаю невозможным. Могу объяснить почему. Помните Стругацких? У них замечательное есть высказывание: «Это все равно, что рассуждать о целесообразности моста, с точки зрения рыбы». Каждый должен понять для себя и принять оптимальное решение. И самое главное, что нужно понять, это то, что какое бы решение не приняла каждая из Вас - оно будет для Вас единственно верным. Здесь не должно быть рефлексии! Поймите – человек, подверженный рефлексии не может быть уверен ни в чем. А если верить предкам и некоторым современным исследователем – наш мозг на химическом уровне вырабатывает ферменты, которые влияют на наш путь и на наш выбор в жизни. Здесь тема плавно переходит в тему веры. Секрет веры и в этом, в том числе. Если четко сформулировать свою идею и по-настоящему верить, то весь организм – до последней клеточки будет направлен (нацелен) именно на это. Это, кстати, многих «верующих» в прививки и спасает. Мне, надо признаться, достаточно трудно приходилось и с верой, и с попытками пресечь рефлексию, и с поисками информации. Когда закрались мои первые подозрения, я не имела интернета и находилась в социальной изоляции. Мы жили в закрытом лагере, в Африке. На тот момент я потеряла свою шестую беременность уже на довольно большом сроке, я была раздавлена этим происшествием настолько, что бросила даже на тот момент карьеру, которой отдала всю свою 30-летнюю жизнь, начиная с самого детства... теперь приходиться начинать все с самого начала. Но это не беда, потому что итог моих мытарств – самое любимое и самое здоровое существо в мире – мой сын. Мое материнство окрашено таким светом, которое могло мне только сниться. Поэтому я не жалею о карьере. Разве что совсем немножко и только в минуты отчаянья, которым, увы(!) продолжаю быть подвержена. Но скорее, из-за состояния здоровья...

Поймите, уважаемые мамочки, у меня нет и не было цели – умничать или занудствовать или пытаться кого-то переубедить в чем-то. Моя цель была проста. (см. выше). Теперь же я устала от бессмысленности спора... К тому же, я не имею привычки вообще общаться на форумах. Пока была беременная – бывало.

 

Не могли бы Вы еще раз тезисно перечислить минусы прививок? (без примеров из жизни - я их читала много и ссылки Вами данные посещала).

И способы защиты кроме, вопреки, прививкам. Хорошо?

 

P.S. Думаю и Вас не случайно прививали перед поездкой в Африку не от чего-то экзотического, а от гепатита - там более всего вероятны эпидемии...

378876[/snapback]

Меня прививали и от экзотического тоже. Правда от малярии прививок нет – человечество еще не изобрело такую вакцину (слава тебе, Господи!)

 

Уважаемая Enotik! С моей стороны было бы не корректно перечислять минусы прививок, потому что это к данному вопросу спора не имеет отношения. Чтобы быть грамотным, нужно перечислять плюсы и минусы к каждой отдельно взятой вакцине. И обязательно отделять группу детских болезней – корь, свинка, краснуха, оспа, от других болезней – гепатит, полиомелит, менингит и т.д. Здесь нельзя грести все под одну гребенку. И если я это буду делать, у меня займет это уйму времени. Не лучше ли Вам приобрести (здесь была реклама) – а он все-таки профессионал – и ознакомиться с его доводами. Не смотря на то, что он не аллопат, а гомеопат, он все же профессионально доносит свои соображения по этому поводу, а так же исторические доказательства. Тем более, что я , даже если и возьмусь перечислять к каждой прививке минусы – я буду пользоваться цитатами из того же автора. А это было бы не корректно по отношению к Вам. Потому что лучше, если думающая мама прочтет источник, а не пересказ. Не так ли?

 

Завершить хочу напоминанием о том, что нужно не забывать главное – то о чем я уже писала неоднократно. Каждый делает выбор сам, исходя из своих желаний, основываясь на своей картине мира или ментальности, если хотите, и руководствуясь своей волей и верой. И это совсем не значит, что кто-то более ответственный, а кто-то менее. Может, все же, кто-то информацию почерпнул и сделал выводы, а до кого-то она просто не дошла? Возможно потому, что человек не сталкивался... или у человека потребности нет... много может быть причин. Но это совсем не значит, что нужно линчевать того, кто прошел, почерпнул и сделал выводы... просто потому что время пришло.

Хотя на кострах сжигали именно таких...

Изменено 24 Июля 2006 пользователем Вафф

[Ириночка 0]

Возможно потому, что человек не сталкивался... или у человека потребности нет... много может быть причин. Но это совсем не значит, что нужно линчевать того, кто прошел, почерпнул и сделал выводы... просто потому что время пришло.

Хотя на кострах сжигали именно таких...

 

 

 

Мне не нравится, что Вы делаете неправильные выводы из наших споров. Почему Вы считаете, что другие не прошли? И другие прошли может быть не менее трудный путь, не про себя говорю, и искали и делали выводы. но выводы отличные от ваших. А на кострах сжигали ведьм, которые приносили людям беды, хотя и не отрицаю, ошибались..

И судить правильный путь или нет, можно говорить, когда Ваш ребенок станет взрослее и пройдет детсад, школу.

[Вафф 0]

Мне не нравится, что Вы делаете неправильные выводы из наших споров.  Почему Вы считаете, что другие не прошли? И другие прошли может быть не менее трудный путь, не про себя говорю, и искали и делали выводы. но выводы отличные от ваших. А на кострах сжигали ведьм, которые приносили людям беды, хотя и не отрицаю, ошибались..

И судить правильный путь или нет, можно говорить, когда Ваш ребенок станет взрослее и пройдет детсад, школу.

380549[/snapback]

Вот ей-Богу! Ну как так можно превратно воспринимать простые человеческие слова???

Ну здесь-то Вы что нашли такое, что Вас могло оскорбить, а?

К тому же, это Вы делаете неправильные выводы. Но Вам это простительно, потому что Вы даже не знаете, что, к примеру, на костре сожгли Джордано Бруно, Жанну Д"Арк, Жака де Моле и др. Или по Вашему, они тоже были ведьмами и ведьмаками?

 

И при чем здесь правильный или не правильный путь? Откуда такое желание вешать ярлыки? И откуда такие выводы?

 

А вот на счет ребенка - это Вы правы. Когда мой ребенок станет взрослее, пройдет садик и школу - будет уже поздно укреплять его иммунитет.

[Maria_s 0]

Вафф,

напишите, пожалуйста, как Вы укрепляете иммунитет Вашему ребёнку. Желательно, по пунктам.

Спасибо.