AnnaG 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 А сторонников ЧФ, которые не хотят детей, просто потому что не хотят, почему-то вынуждают объяснять свое "не хочу", начинают до них докапываться и анализировать, что же с ними не в порядке. 748343[/snapback] Потому что женщина, не хотящая ни одного ребенка, не скажу, что ущербна - нельзя так говорить, но, однозначно, нетипична. Тем более, что сторонники деторождения свою позицию агрессивно не навязывают и не кричат на каждом углу о своих предпочтениях, в отличии от ЧФ ) 748379[/snapback] Вот мужчина, который хочет спать с мужчинами тоже не сможет объяснить - почему он так хочет. Однако большенство, которое предпочитает спать с женщинами назовут его пидором)) Церковь посчитает его "хотение" грехом, некоторые государства - преступлением, а некоторые врачи - отклонением. Женщина, которая категорически не хочет детей... не ту у которой проблемы психологические, личные или материальные.. а ту у которой все хорошо, но она патологически не хочет детей - сродни гомосексуализму. Вроде здорова, вроде имеет право - но ненормально) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AnnaG 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 я родила вообще по странным причинам... первого я родила, т.к. не могла поступить иначе. После смерти племянника... я просто не могла отказаться. Мои родители готовы были чуть ли не сами растить ребенка, лишь бы только родила им внука. А поводов не рожать у меян не было.. муж есть, квартира есть.. денег нет, но это наживное. Я тогда не задумывалась - хочу-не хочу. Просто, раз я забеременела, значит нужно рожать. Легко мне будет или тяжело... вообще вопрос не возникал. Вот если у вас вдруг тяжело заболеет близкий человек, естетсвенно что вам будет тяжело и придется многим пожертвовать. Но вы же будете стоять перед выбором - ухаживать за ним или лучще карьерой заниматься... в опуск съездить, в ночной клуб сходить.. Также я не ставила перед собой никаких вопросов о своем будущем с ребенком - рожать, растить, ночей не спать, радоваться - все само собой разумеется. А второго ребенка я решила родить для себя. Прикинула - запарилась я работать) хочу малыша понянчить, со старшим дома посидеть позаниматься его образованием. Хочу пожить настоящей нормальной жизнью, а не бесконечными бизнеспланами моей начальницы. Знаете, я когда забеременела, я подумала - как не вовремя (как обычно) только у меня прибыль поперла, клиенты постоянные устоялись, перспективы... а потом взяла калькулятор - постоянные клиенты в колличестве таком-то, средний доход с каждого такой-то, средняя частота поездок такая-то... умножаем на 12 мес... получается "упущенная прибыль" в размере..... $$$ Посмотрела я на эту цифру .. ну и что? Это стоит ребенка? Будет у меня машина лучще или не будет.. а скорее всего не будет, потому что все равно все на шмотки порачу))) Бред это все!!!!! Поверьте! Сравнивать карьеру с ребенком! Мой простой пример подтверждает, что карьера выражается исключительно в цифрах.. и в 90% случаев эти цифры покажутся вам очень смешными по сравнению с перспективой быть мамой и жить для своей семьи. Кажется мой пост немножко к другой теме? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NataLis 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 Женщина, которая категорически не хочет детей... не ту у которой проблемы психологические, личные или материальные.. а ту у которой все хорошо, но она патологически не хочет детей - сродни гомосексуализму. Вроде здорова, вроде имеет право - но ненормально) Но почему же? Ведь далеко не все рожают, потому что зовет природа. А иногда кажется, что зовет природа, а когда разберешься в этом зове, то окажется, что не она вовсе. К примеру: родня зовет, родители хотят быстрее стать бабушками и дедушками. Или: надо чем-то заняться, вот, пожалуй, займусь ребенком. Или: задолбала работа, рожу-ка я и сменю образ деятельности. (Все вышеперечисленное и ко мне относится). Или природа звала совсем к другому, а в результате получился ребенок, а на аборт женщина не пошла. Или ребенок - это орудие сохранения семьи и удержания рядом с собой любимого мужчины. Или ребенок - это возможность позаботится о ком-то (хотя вокруг есть много нуждающихся в заботе, но хочется создать свое). Или ребенок - это возможность вспомнить детство. Отчасти опять все вышеперечисленное про меня, а значит, есть еще много другого, что не про меня, но что тоже не относится к зову природы, а только к своим личным проблемам, которые можно решить не вплетая в них новую, как нам напомнила Лаванда, не принадлежащую тебе душу. Поэтому на всех знакомых мне людей, не желающих заводить ребенка, и твердо стоящих на своей позиции, я смотрю с большим уважением. А может потому, что мне просто повезло, что все они очень хорошие люди. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NataLis 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 А можно теперь другой вопрос. Не зачем, конкретно вы родили, а зачем вообще рожать. Вот, к примеру, ваша подруга не собирается иметь детей, вы ее спрашиваете, а почему? А она вас: а зачем дети нужны? Какие вы от себя можете привести аргументы, зачем они нужны? Мои аргументы были бы такими: 1. "Жить с детьми интереснее". Т.е. моя жизнь неинтересна и мне хочется как-то развлечься, сделаем-ка детей. Или в жизни трудностей не хватает. Короче, чего-то не хватает. Моей знакомой немке всего хватает. И брату - тоже. Уважаю их за это. Даже завидую. 2. "Дети вырастут и станут опорой. Ты не останешься одна". Я боюсь, я не чувствую себя сильной, я не чувствую себя способной подружиться с другими людьми и познать настоящую крепкую дружбу. А быть моей опорой для детей будет их обязанностью. Брату не нужна опора. Он расчитывает сам на себя. А друзья у него заводятся сами-собой и это люди, которым можно позвонить ночью и т.д. Немка - это вообще современная европейская девушка, тут даже слов нет. 3... ох, чем дальше, тем хуже... я не знаю ни одного аргумента, который не выдал бы меня с головой... Ну, про падение рождаемости и другие мировые проблемы я бы говорить не стала, т.к., думаю, что с этой точки зрения лучше брошенного ребенка усыновить, чем своего родить. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ланана 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 Наташ, это вопрос из соседней темки . Не буду я ни к кому приставать--рожай! Одно дело спросить "почему", если уверена, что вопрос неболезненный или человек сам хочет поговорить. Спросить, чтобы понять "существо из другого мира". Я слишком много видела детей, не нужных благополучным родителям. Никого агитировать на беременность не буду. Но мое личное мнение: Женщина, никогда в жизни не хотевшая ребенка-- ненормально, болезнь сродни самоубийству (точнее, убийству рода); аборт-- убийство, оно иногда может быть если не оправдано, то понято (медпоказания напр.), но от этого не перестает быть таким(((((. На мое уважение к человеку в последнюю очередь влияет наличие/отсутствие у него детей. Другое дело отношение к имеющимся детям... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юлечка 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 Похоже, никто особо не задумывался, зачем именно хочется ребенка. Просто "хочу, и все тут". И я в том числе. А сторонников ЧФ, которые не хотят детей, просто потому что не хотят, почему-то вынуждают объяснять свое "не хочу", начинают до них докапываться и анализировать, что же с ними не в порядке. Наташ, хотела ответить на этот твой пост, но Аня сделала это сильнее Вот мужчина, который хочет спать с мужчинами тоже не сможет объяснить - почему он так хочет. Однако большенство, которое предпочитает спать с женщинами назовут его пидором)) Церковь посчитает его "хотение" грехом, некоторые государства - преступлением, а некоторые врачи - отклонением. Женщина, которая категорически не хочет детей... не ту у которой проблемы психологические, личные или материальные.. а ту у которой все хорошо, но она патологически не хочет детей - сродни гомосексуализму. Вроде здорова, вроде имеет право - но ненормально) На самом деле у меня все банально. Когда я начала хотеть детей - я точно не скажу. Наткнулась недавно на свой давний дневник. Почитала и честно говоря, была в шоке от самой себя - память многое вытесняет. Итак. Мне было 16 лет, я познакомилась с парнем. Встречались, с его стороны вроде была любовь (ему было 18), с моей стороны - привязанность, интерес - это был мой первый "официальный" парень, который приходил ко мне домой, нравился моим родителям и т.д. И вот в преддверии 17-летия мне ставят нехороший диагноз (я была девочкой, причем еще даже нецелованной), я попадаю в гинекологию (слава Богу, детскую), парню пишу письмо, практически расстаюсь с ним. Диагноз - возможное бесплодие, инфантильная матка. Для меня это было смерти подобно в 17 лет! Я всегда просто ЗНАЛА, что у меня ДОЛЖНО быть много детей, просто без этого я буду не я, не знаю, программа жизни такая что ли... Парень тогда меня удержал, расстались мы позже и по другому поводу. Но в тот момент он держал меня и поддерживал как мог, кричал, что поженимся и усыновим столько, сколько я захочу Позже я встретила своего мужа, когда мы стали жить вместе - я забеременела довольно быстро (через три месяца), но вылезли все мои проблемы и родить я не могла еще долго. В итоге я родила только через три года. Все эти три года в голове постоянно стучал молоточек: я не могу родить ребенка. Зачем мне ребенок - я не поднимала такой вопрос вообще, просто нужен и все. Когда старшей был год и я забеременела - вопроса что делать - не стояло ни мгновения. А на днях меня посетило еще одно откровение. Дети даются нам, чтобы мы что-то поняли Правда некоторые не понимают и пытаются детей воспитывать, а их не надо воспитывать, с ними надо жить. Я вот думаю - может я так сильно хотела детей из-за своего комплекса недолюбленности, идущего из детства? При этом комплексе очень важно чтобы тебя кто-то просто любил, просто за то, что ты есть... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AnnaG 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 К примеру: родня зовет, родители хотят быстрее стать бабушками и дедушками. Или: надо чем-то заняться, вот, пожалуй, займусь ребенком. Или: задолбала работа, рожу-ка я и сменю образ деятельности. (Все вышеперечисленное и ко мне относится). Или природа звала совсем к другому, а в результате получился ребенок, а на аборт женщина не пошла. Или ребенок - это орудие сохранения семьи и удержания рядом с собой любимого мужчины. Или ребенок - это возможность позаботится о ком-то (хотя вокруг есть много нуждающихся в заботе, но хочется создать свое). Или ребенок - это возможность вспомнить детство. 748471[/snapback] все-таки зов природы звучит в нас на бессознательном уровне, а мы привыкли осознавать себя как личность разумную... вот наш разум и подкидывает нам логичные мотивы, в которые мы можем использовать для маскировки собственного желания... Согласитесь, та ссылка на девушку делающую аборт из другой темы - если у нее с "природой" что-то не так и ребенок внутри ей отвратителен, она и не может себя убедить - "вот рожу ка я, чтобы мужика удержать". Физиология протестует, разум играет на ее же поле... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AnnaG 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 При этом комплексе очень важно чтобы тебя кто-то просто любил, просто за то, что ты есть... 748485[/snapback] я думаю большенству это важно независимо от каких-либо комплексов. Может быть это и есть основной мотив, чтобы рожать детей? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NataLis 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 При этом комплексе очень важно чтобы тебя кто-то просто любил, просто за то, что ты есть... Интересно, а у наших родителей получилось это. У моих - нет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Какао 0 Опубликовано 4 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2010 Поэтому на всех знакомых мне людей, не желающих заводить ребенка, и твердо стоящих на своей позиции, я смотрю с большим уважением. А я смотрю с огромным уважением и восхищением на пары, совместно планирующие 6-ого!!! ребенка (ей-Богу, таких немало. они обсуждают, как подлечат зубы и тогда... или прокопают картошку, и тогда... ). Вот с огромным восхищением смотрю, потому что сама так не смогу. Блин, вот оно - предназначение женщины, матери - просто любить детей. Без ковыряния в себе - почему, зачем, для кого. Просто любить, просто рожать, просто радоваться и огорчаться, стирать пеленки... Другими ценностями люди живут. А можно теперь другой вопрос. Не зачем, конкретно вы родили, а зачем вообще рожать. Вот, к примеру, ваша подруга не собирается иметь детей, вы ее спрашиваете, а почему? А она вас: а зачем дети нужны? Какие вы от себя можете привести аргументы, зачем они нужны? 748474[/snapback] Никогда никого не спрашивала, ни зачем рожали, ни почему не хотите. Можно попасть в ситуацию, когда женщина просто не может родить по состоянию здоровья. чур меня, чур, так ударить, пусть и неспециально. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AnnaG 0 Опубликовано 5 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2010 я вообще не понимаю, зачем тема чайлдфри и эта тема идут отдельно? Даже незнаю где свои мысли высказать - и туда и сюда подходит вроде... Я тут задумалась - зачем рожают... у моего мужа такая семейка) у них просто принято - много детей иметь, и постоянно всей толпой общаться. Это такой образ жизни, наблюдая за которым хочется подражать и быть таким же как они... Ведь все мы далеко не сами додумываемся до своей модели счастья. Кто-то упорно читает глянцевые журналы и мечтает одеваться как Жанна Фриске и клубиться до утра. А кто-то видит перед глазами пример семейного счастья с детьми и хочет того же ... У бабушки мужа 5 детей, у каждого из детей по 2 или 3 ребенка, у каждого ребенка уже по 1-2 своих детей... Мы тут заехали на день рожденья к дочке его дяди. Надо сказать, что дочке этой 4 годика, а старшему сыну дяди 16, старшему сыну жены 14... там же присутствовали браться-состра-племянники и племянницы)))) (не разберешь кто кому кто))) в возрасте от 2-х лет, до 18-и.. Моя мелкая (10 мес) сначала сидела у папы на ручках, заинтересованно наблюдала, следила за детьми.. потом слезла стала ползать приглядываться... и наконец вдруг отследила откуда выбегает и куда забегает эта очень интересная толпа детей) И прямой наводкой пошлепала за ними через всю квартиру в детскую комнату. Ее взяли в игру, как будто она не младенец), а полноценный учасник)) Самое интересное в этой семейке, что они совсем не зацикленны на детях. Что бабушка всю жизнь главбухом на заводе работала, а сейчас преподает еще!!! Что все остальные - рожали, растили, работали... вот смотришь на них и подсознательно зарождается мысль - детям нужны другие дети для развития, много детей это не сложно, но полезно. Полноценным людям дети не могут быть помехой в достижении чего-либо. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юлечка 0 Опубликовано 6 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2010 Самое интересное в этой семейке, что они совсем не зацикленны на детях. Что бабушка всю жизнь главбухом на заводе работала, а сейчас преподает еще!!! Что все остальные - рожали, растили, работали... вот смотришь на них и подсознательно зарождается мысль - детям нужны другие дети для развития, много детей это не сложно, но полезно. Полноценным людям дети не могут быть помехой в достижении чего-либо. Ань, так и я о том же! Детей не надо воспитывать, с ними надо жить, и тогда они жизни научатся гораздо лучше, чем если с утра до вечера заниматься целенаправленным воспитанием единственного чада, делая из него гения... В лучшем случае получится задерганый невротик... Хотя может я и не права на все 100%, но сегодня например Ева начала плакать опять над уроками (наша учительница поправилась и вышла на работу), сказала - что учительница говорит, что уроки надо делать только с родителями, иначе она сделает неправильно, с ошибками... Я пожала плечами и сказала: ну и что? Ну неправильно, ну с ошибками, но ты же учишься, разве тебе надо, чтобы я висела у тебя над душой, пока ты пишешь? Мне - нет. Я могу сделать уроки за тебя, мне это нетрудно. Но я это и так умею, а ты учишься. И нужно это тебе, а не мне. После этого ребенка успокоилась и сделала уроки сама. Потом продемонстрировала мне тетрадь, пара ошибок там конечно же были (она сама нашла их и исправила), я пожала плечами и сказала - хорошо. С одной стороны - пофигизм? А с другой - я живу, и они живут. Я не собираюсь их "лепить по образу и подобию своему", пусть смотрят, как живу я, сами думают, как жить им, что непонятно - я объясню. О воспитании детей и о том, что я "их вынашивала, рожала, не спала бессонных ночей и т.п." я вспоминаю только в мгновения сильной задерганности и усталости, если начинаю бухтеть (или не дай Бог кричать) подобным образом - стараюсь себя одергивать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nata_Bo 0 Опубликовано 16 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июня 2010 Ответить не могу, пока. Но очень заинтересовали мотивы мамочек Но наверное один из самых распространённых (но он проявляется только на подсознательном уровне) это продолжение рода наверное. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Просто Юлька 0 Опубликовано 30 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2010 Если заждуматься, зачем рожала я - первая мысль "Что было, кому все оставить после себя". Родни мало (я у родителей одна, с двоюродными вообще не общаюсь, да и далеко не бедные они, обойдутся). А теперь, после рождения сына есть, для кого стараться - "наживать" (хоть помирать не собираюсь пока, но все равно мысль о том, что есть для кого стремиться, греет) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Twiggy 0 Опубликовано 30 Июня 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июня 2010 Самое интересное в этой семейке, что они совсем не зацикленны на детях. Что бабушка всю жизнь главбухом на заводе работала, а сейчас преподает еще!!! Что все остальные - рожали, растили, работали... вот смотришь на них и подсознательно зарождается мысль - детям нужны другие дети для развития, много детей это не сложно, но полезно. Полноценным людям дети не могут быть помехой в достижении чего-либо. Ань, так и я о том же! Детей не надо воспитывать, с ними надо жить, и тогда они жизни научатся гораздо лучше, чем если с утра до вечера заниматься целенаправленным воспитанием единственного чада, делая из него гения... В лучшем случае получится задерганый невротик... Хотя может я и не права на все 100%, но сегодня например Ева начала плакать опять над уроками (наша учительница поправилась и вышла на работу), сказала - что учительница говорит, что уроки надо делать только с родителями, иначе она сделает неправильно, с ошибками... Я пожала плечами и сказала: ну и что? Ну неправильно, ну с ошибками, но ты же учишься, разве тебе надо, чтобы я висела у тебя над душой, пока ты пишешь? Мне - нет. Я могу сделать уроки за тебя, мне это нетрудно. Но я это и так умею, а ты учишься. И нужно это тебе, а не мне. После этого ребенка успокоилась и сделала уроки сама. Потом продемонстрировала мне тетрадь, пара ошибок там конечно же были (она сама нашла их и исправила), я пожала плечами и сказала - хорошо. С одной стороны - пофигизм? А с другой - я живу, и они живут. Я не собираюсь их "лепить по образу и подобию своему", пусть смотрят, как живу я, сами думают, как жить им, что непонятно - я объясню. О воспитании детей и о том, что я "их вынашивала, рожала, не спала бессонных ночей и т.п." я вспоминаю только в мгновения сильной задерганности и усталости, если начинаю бухтеть (или не дай Бог кричать) подобным образом - стараюсь себя одергивать. 748741[/snapback] Категорически согласна Я рожала почему,потому что хотела,и не задумывалась я зачем,для чего,почему...Хотела и шла на поводу у своего желания И еще хочу,не могу пока,и от этого еще сильней хочу,и потом буду хотеть еще,дети цветы жизни Желание родить ведь идет от сердца,когда смотришь на беременных или молодых мамочек и Оно щемит,приятно щемит,и глаза на мокром месте от умиления,вот оно счастье - детки Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения