Fiona

У меня перед глазами несколько детей, серьезно пострадавших из-за нежелания родителей делать им прививки. Согласна, палка о двух концах, но, как мне кажется, большиство проблем, возникающих после прививания можно избежать, элементарно заранее проведя полное обследование ребенка, в том числе на аллергические реакции. И делать прививки надо только высокого качества. А можно вообще закрыть на все, на что можно глаза, не прививать ребенка и надеяться на лучшее: вдруг не заболеет. Или: вдруг заболеет, но пронесет - и переболеет без последствий. Надежда вообще хорошее чуство.

Вафф, примите мои поздравления. Мы, скорее всего, друг друга опять не поняли. Тем не менее, дополню, что продолжительность жизни человека до середины 20 века была всегда ниже, чем в это время, по упомянутым мной причинам. Но мы же все равно друг друга не переубедим?

Вот тут у меня есть реальные примеры, опровергающие ваши слова. Моя мама родилась в 47 году в обычном совковом роддоме города Рязань. Я помню, как бабушка рассказывала про то, как рожала сама сутки, прося врачей, вернее, акушерку, хоть как-то ускорить процесс или прокесарить, на что неизменно получала ответ: "Ты женщина, должна родить сама. Многие тут кесарева просят, а потом сами прекрасно рожают". В 78 оду родилась я в совершенно аналогичной обстановке, а в 77 мой муж - мать его рожала 18 часов. О кесаревом, правда, не просила, но и капельницы ей тоже не ставили. Вернемся к более раннему пе

А Ксюшка долгое время говорила кашаяд - шоколад

Вообще-то, я где-то слышала, что до первой беременности лучше эрозию не прижигать. Вроде как, это отрицательно влияет на процесс родов. Поэтому я рожала с эрозией. Проблем не возникло.

Неформалка, думаю, что то, что я ей от вас успела передать, ей во многом помогло. Вика вполне довольна. Я с ней говорила еще раз, но собо не дергаю: все-таки, ночь была тяжелая, да и интересы у нее сейчас другие - не до светской болтовни. Вафф, наконец-то мы с вами согласны (это я про Апгар и грудное вскармливание). Только не будем обсуждать подробности: опять не сойдемся во мнениях и поругаемся.

Всем доброе утро. Вика сегодня утром, в 4.20, родила девочку, 3200. Начала рожать дома вчера вечером. Потом поехала в роддом. Мы не успели толком поговорить, но, как я поняла, акушерка настояла, потому как вышли непрозрачные воды. Девочка 7/8 по Апгар, грудь сразу не взяла, хотя приложили (срыгнула на грудь). Сегодня в 8 утра ее уже отдали маме. Лежат в одной палате.

Нда. Кошмар.

А - я вас неправильно поняла. Да, это моя дочь. тем не менее, скажу, что описание, которое вы дали, подходит большинству известных мне детей. Агрессивность, как мне кажется, не так видна на лице, сколько в общении. Что касается вас, то я и не утверждала, что вы как человек агрессивны. Скорее, даже, наоборот. Но вы можете быть агрессивны в вопросах, в которых вы или слишком убеждены или, наоборот, неуверены. Агрессивными могут быть ваши высказывания, но не вы сами как человек.

Нет. Дочку зовут Ксюша, меня - Лена. А Фионой меня назвали в одном форуме, найдя незаметную для меня связь с Фионой В "9 принцах Амбера" роджера Желязны. Это было около 9 лет назад. Я не стала спорить и оставила этот ник за собой.

У вас, должна признать, оригинальная манера подтрунивать. Довольно эмоциональная, прямо скажем. Я же, будучи, виидимо, толстокожа как бегемот, так и не увидела, где и в какой ситуациия попала в просак. Агрессивны для меня люди, агрессивно и навязчиво выскажывающие свои суждения. Сама становлюсь такой, когда речь идет обо мне лично, но стараюсь не допускать этого, когда речь идет о посторонних людях. С суждениями насчет симпатичности согласна. Я Вы меня не поняли. Я говорила в том смысле, что вы неправы в следующем посте:

Вафф, после таких ваших постов вы говорите об отсутствии агрессивности? У вас опять проблемы с причинно-следственными связями. Я искренне надеюсь, что глупость, которую вы пытаетесь приписать всем несогласным с вашими позициями людям, не является вашим основным недостатком. поскольку ни я вас ни вы меня не знаете, воздержимся от подобных вашим высказываний.

Вафф, вы симпатичная девушка, честно скажу, но ангела во плоти я не увидела. Вы можете быть, как любой человек, агрессивны и добродушны, в зависимости от ситуации.

Неформалка, отправила личным сообщением. Звонила Вика. Это была ложная тревога. Тем не менее, все сообщения я ей передала.

Не помню, обещала или нет. Вафф, Вика у меня дома посмотрела ваши ссылки, посмотрела несколько моих. Сейчас в процессе раздумий. Ее акушерка, по ее словам, говорит, что никто не застрахован от внезапных осложнений в родах, и она (Вика), действительно может попасть в роддом в случае подобных обстоятельств. Минут 20 назад она звонила. Сказала, что, вроде, начались схватки. Вечером будет известно.

Вафф, в книги смотрят практически все. Я же говорила исключительно про столбняк, невнимательная вы моя. Что касается мамочки, я пока еще не научилась общаться с умершими. О чьей мамочке вы говорите? Насчет "смотрю в книгу, а вижу, сами знаете что", это вы правы. Но зачем же быть такой самокритичной? Я, в общем, не совсем это имела ввиду когда про вас говорила, но раз вы так откровенно про себя говорите такие вещи, не смею возражать, самокритичная вы моя.

Вот хоть бы кто-нибудь посмотрел в книги. Так нет же. Вот вам выдержка из энциклопедии: Столбняк (tetanus) — инфекционная болезнь, характеризующаяся тоническим напряжением скелетной мускулатуры и приступами тетанических судорог, обусловленных поражением центральной нервной системы токсином возбудителя. Столбняк встречается повсеместно, преимущественно в сельской местности субтропической и тропической климатических зон. В нашей стране регистрируются единичные случаи. Этиология. Возбудителем инфекции является Clostridium tetani — подвижная грамположительная палочка, анаэроб, образует с

Все ваши, Вафф, слова я передам Вике. Ей принимать решение. Ни мои ни ваши ограниченные знания о мире и детях не должны быть закрыты для желающих их получить. Что касается логически завершенного финала, он, в вашем лсучае, к сожалению, может последовать только тогда, когда вы дадите логически обоснованные ответы на все заданные вам вопросы, касающиеся этой темы. ИМХО, отсутствие времени не имеет к этому никакого отношения.

Уважаемые участники форума. Я - та самая Фиона, которая, видимо, телепатическим образом создала миф об агрессивности Вафф. Видимо, это было неосознанно, потом как я сего знаменательного события не помню. Тем не менее, миф оказался настолько реалистичен, что в него, видмо, поверила и Вафф, и теперь ее агрессивность в купе с неграмотностью превосходит показатели всех известных мне сторонниц домашних родов и принудительного пеленания и отказа от прививок. Сладкая_N, с Вафф бесполезно спорить. Большинство аргументов она пропускает мимо ушей. Отсавшуюся часть перевирает, искажая смысл сказанного

Какао, вы не трусиха, а очень ответственная и любящая мама. Есть небольшой шанс, что все бы обошлось хорошо и дома, но есть приличный, что без специального ухода, который ребенку обеспечили в роддоме, ваш ребенок мог тяжело заболеть. Кроме всего прочего, глупо говорить, что было бы лучше, если бы... Ваш ребенок жив и здоров, а это главное.

Солнце, Enotik, респект, как говорится. Мне всегда лень лезть за конкретными фатками, а убедительнее их, на самом деле, нет ничего.

Солнце, спасибо. Местами и мне было сложно держаться (ну очень агрессивно настроенный автор. Думаю, дискуссия действительно окончена. Anya, Enotik, Вафф вам не удастся переубедить Вафф, даже если вы каким-то образом сможете ей наглядно доказать вред отказа от прививок. Надеюсь, она не пострадает от своего решения.

Вафф, я не менее честно отвечу вам, Я действительно не играю в вашей жизни никакой роли, а вы - в моей. Может, оно и к лучшему.Я не передергиваю слова, как это делаете вы, но люблю приглашать на обсуждение специалистов, чего, видимо никогда не делаете вы. В этот раз я этого не сделала, но специалист пришел сам. Чекист попытался вступить с вами в диалог, но вы пропустили мимо ушей половну его слов о прививках, что, в общем, вы делаете всегда, когда не знаете, что ответить. Он пошел принять на ночь пищу, как это делают многие врачи, а вы, приверженца здорового образа жизни в контакте в прир

Только что посмотрела передачу про врачебные ошибки, в частности, про печально известную историю Саши Амелина. Случайно рядом оказался муж. Он в шоке, конечно, Жалко, наша врач, которая принимала у меня роды, уехала. Ничего, когда пойду рожать второго, опять всю Москву обегаю, а хорошего врача и роддом найду.

Ириночка, я попыталась представить себя в ситуации, когда я полностью отвернусь от врачей и их помощи, от использования лекарств - у меня не получилось. Для таких решений надо получить глобальное доказательство того, что все врачи в Москве - непрофессиональны. Я видела уже подтверждения противоположного. Может, поэтому...