Религия

[иерей Сергий 0]

Теперь, позвольте вас спросить.

Как вы или ваше учение объясняете такое несовершенство человеческого мира - войны, насилие, ложь и т. д. Иными словами что такое зло и откуда оно появилось?

И еще вопрос, что такое, на ваш взгляд, религиозный фанатизм?

С уважением,

[Гость Guest]

По даосизму все беды и т.д. от не правильного поведения человека. Не следование законам Дао. Например если человек не уважет отца и мать, то сокращается срок жизни и о детей своих он тоже не получит уважение. Не правильное использование природных ресурсов ведёт к катаклизмам. Не соблюдение гигиене тела и правильного питание ведёт к болезням, ровно как отрицательные мысли (ненависть, похотливость в мыслях) так и действия. Не следуя законам Дао правителя в какой-то стране ведёт бедствию в этой стране. Считается было 4 человека (вполне обычных без какого либо божевственного начала), которые наблюдали за природой и заметили цикличность (лето-осень-зима-весна, рождение-рост-старость-смерть и т.д.) которую они выразили в 8 триграммах. На основе этого можно "предсказать", что-либо. Вообще тех современых даосов которых я читал призывают не верить им на слова (они люди и воспринимают мир по свойму, что правильно для них может оказаться не правильно для нас), к их словам относиться критично и самому искать оценивать и переоценивать, но при этом конечно знать опыт прошлого. У них подход как у учёных. Поэтому они до 13 веков(!) до Грея открыли кровообращения у человека, создали компас, порох и т.д.

[Гость Avgur]

Про фанатизм.

Религиозный фанатизм, когда кто-то считает, что его религия самая правильная. Я как стороний наблюдатель могу подметить одно. Когда хя зашол на исламский сайт, то про чёл там, что ислам пришёл на смену христианства и иудаизма, что это религии устарели и ведут в тупик. Тоже самое я читал в христианстве, про иудаизм. И вот само христианство попало в список "стариков"... Я знаю только одно, когда идёт отказ от "корней" (иудаизма в даном случае) это приводит к печальным последствиям. Сейчас идёт битва между Исламом и Христианством; Ближний Восток, Чечня... Иудаизм находясь в эпицентре событий особо не страдает. Израилю угрожал Ирак, Иран и др. Христианский мир не давал в войнах расправиться до конца с ними. Теперь христиани сами решают проблему... Из Норвегии приезжают добровольцы, помогают Израилю. Норвегия бед не знает. Америке к евреям относилась во время 2 мировой не очень хорошо (беженцев не принимала и т.д.), вот и получает от Ислама и наоборот. Франция поддерживала арабов против Израиля, что там устроили и кто? Про Россию я писать не буду сами можете добавить. Вот не замечая всего этого и говорить, что что-то устарела это есть фанатизм. Я как стороний наблюдатель не отношусь к вашим религиям и основываясь на философии даосизма не зная кто здесь устарел, но без корней дерево сохнет и как корни стары не были. Поэтой причине как иследователя меня заинтересовал Ветхий Завет и т.д.

Относительно манускриптов. Наука НИЧЕГО доказать не может. Она может выдвинуть теорию пока её кто-то неопровергнет. Так меня учил профессор. Возьмите да Винчи. То это были не его картины, то его. Пока считаеться это манускрипты Гомера, Платона, Гамлета, датского короля и дяди Феди. Но не я, не Вы их не то, что не видели, но я лично их в живую не видел эти манускрипты и не знаю на каком основание это было выдвинуто. Про теорию Дарвина мы уже слышали. И если есть свидетельства очивидца, то надо доказать, что он не болен шизофрении или не обкурился травкой. Вот это будет по научному и то это будет только теория. Наука "доказала", что денозавры жили миллион лет назад, вот кости, вот углеродный анализ, а Вы верите библии, что Земле 5600 лет. Можно сказать, что Бог уже создал землю "старой", как например Адама он создал уже взрослым. Но это будет предположение. Поэтому я лично не знаю сколько Земле лет и не могу поддержать кого-либо.

[Авгур 0]

Относительно науки и мира духовного, я с Вами согласен. Наука ограничена физ. миром. Поэтой причине я не обучаю на даный момент настоящей медитации. Можно выйти из тела и не вернуться. Для этого надо обладать особым виденьем мира. Воспринимать другие миры как даное, не удивляться чудесам. Иначе что человек может "там" "увидеть" , может потрясти его. В результате смерть физического тело. Это область не во власти науки.

Кстати мы живём в очень интересную эпоху. Сейчас зарождается новая религия. Называется фалунь дафа. В ней уже 100 млн. человек. Сам учитель заявил, что он посланик Будды. Что все "неверные" погибнут, но для этого, как он запрограммировал (правда скромно, но со вкусом) должно погибнуть если не ошибаюсь 100 млн человек (до этого было 50 млн, но он перепрограммировал на 100 млн.). Я ходил на их собрания, чтоб узнать, что это такое. Читают вслух книгу учителя (как библию. Ищут тайный смысл и находят. С каждым разом они её понимают всё глубже и глубже). Медитируют в определёное время. Посылают мысли в "проблематичные" зоны в планеты. Они свято верят, что их учитель святой и т.д и т.п. Вот Вам пожалуйста история повторяется. Правда этот "святой" назвал меня с Вами подонками и мы сгинем с лица земли. Вот выдержка из его выступления "Разъяснение Закона на международной конференции Дафа в Нью-Йорке, 2004 год": "Ученик: Ирландские ученики Дафа передают уважаемому Учителю привет. Очень долгое время я нехорошо выполняю дело распространения Фа и личного самосовершенствования. Есть ли ещё время восполнить?

Учитель: Ты делай, если сейчас ещё не закончилось, значит, есть время. (Cмех в зале, аплодисменты) Даже если ты поступал плохо, всё равно Учитель не хочет оставить никого из вас. (Аплодисменты)". Что я Вам рассказываю. Зайдите на сайт:http://falundafa.spb.ru/index.php?t=2, а оттуда на его книги выйдете. В Китае он запрещён. Последователей Фалунь Дафа сажают в тюрьмы (Это Вам ничего не напоминает? Что-то похожее я уже читал, но про другого). Может это и есть антихрист? Могу точно заверить иудеи его не признают. Да и даосы тоже. Они впринципе и не ждут его... А если Вам выпадет "счастье" пообщаться с ними, то окажется не только мои возрения лживы, но и Ваши. Меня они уже в ад определили напрямую, а иудаизм вместе с христианством и исламом со мной за компанию отправили

туда же.

[Авгур 0]

Кстати как Вы про комментируете этот текст

" "Реальные проявления, я увидел, у части учеников очень плохие. Однако вы знаете, для чего пришёл Учитель, что дело Исправления Законом я делаю ради спасения живых существ, включая и мирских людей на Земле (аплодисменты); если можно спасти, то нужно спасать. Я рассматриваю вопросы не так, как вы и мирские люди. Когда человек увидел, что другой совершил ошибку, он не может простить - я не так подхожу к вопросам. Я всесторонне смотрю в целом на какую-либо жизнь, и если у неё есть хоть маленькая капелька надежды, то я даю ей эту надежду.(А я думаю по чей милости я жив? Оказывается он мне дал шанс. Подика и Вам тоже ведь. Авгур) (Аплодисменты)

Мирские люди говорят: «Разве у вашего Учителя не большие способности? Почему он не сделает то-то или то-то?» Совсем не так, как они думают. Одним взмахом руки можно уничтожить тех, кто истинной мыслью определен для отсева; тогда для чего я пришёл?(Вот уже будут если не уже есть рассказы, про его чудеса. Намёк кинут, а дальше как в мифах древней Греции. Жал только вот, что мы с Вами для отсева. Авгур). Почему я так много принял на себя ради живых существ? Разве всё это напрасно делается? Так как жизни на Земле соотносятся с Небесными Телами, соотносятся с очень большими делами, так как здесь находится фокусная точка, то, когда один человек совершил преступление, это не является преступлением лишь одного человека; вы подумайте, очень возможно, что это затрагивает очень огромную систему Небесных Тел."?

Ваши комментарии

С уважением

[иерей Сергий 0]

По даосизму все беды и т.д. от не правильного поведения человека. Не следование законам Дао. Например если человек не уважет отца и мать, то сокращается срок жизни и о детей своих он тоже не получит уважение. Не правильное использование природных ресурсов ведёт к катаклизмам. Не соблюдение гигиене тела и правильного питание ведёт к болезням, ровно как отрицательные мысли (ненависть, похотливость в мыслях) так и

360875[/snapback]

Надоже, как все просто. Господи помилуй! В каком мире вы живете . Все зло от несоблюдения какого-то закона Дао, о котором большинство людей и слыхом не слыхивало. А как быть с преуспевающими ворами-бизнесменами, мироедами и обманщиками, они живут припеваючи и наплевали на все законы, а честные труженники голодают. У русских есть пословица "не обманешь - не продашь", может это ваш закон. А как быть с больными детьми, они что нарушили, а умирающие от голода дети в Африке - они что нарушили? А убитые во чреве матерей младенцы, что они не соблюли, по-вашему. За что они страдают. Когда они неправильно себя вели. Зло, несчастья, несправедливость - царят в этом мире. Это очевидно.

Признаться, не ожидал от вас такого.

Нет вы объясните откуда изначально зло возникло, и как объяснить сытость злодея и беды праведника.

С уважением,

[иерей Сергий 0]

Про фанатизм.

  Религиозный фанатизм, когда кто-то считает, что его религия самая правильная.

360896[/snapback]

Все верующие люди считают, что их религия самая правильная, иначе они не были бы верующими людьми. Вы вообще можете себе представить человека считающего, что его религия или миропонимания неправиль - "Вот я верю, что все состоит из атомов, но знаю, что это не так" . Значит, по вашему получается, что все верующие фанатики.

Но и вы тоже, в таком случае фанатик даосизма. Вы скажете это не религия, и ошибетесь. Это религиозная система, конечно, очень отлична от религий Западного происхождения, но тем не менее, она имеет все признаки религии,а именно:

мировозрение,

веру в невидимый мир,

культ.

За все это вы здесь со мной копья и ломаете. Скажите, что не так?

Скажу больше, все люди если довести вашу мысль до логического конца тоже фанатики. Помимо религиозных людей есть еще атеисты, агностики, релятивисты, они тоже уверены в правоте своего мировозрения.

Правда есть люди которые живут не задумываясь, зачем живут, где живут, как зверюшки, вот может они только получаются не фанатики.

С уважением,

[Авгур 0]

По даосизму все беды и т.д. от не правильного поведения человека. Не следование законам Дао. Например если человек не уважет отца и мать, то сокращается срок жизни и о детей своих он тоже не получит уважение. Не правильное использование природных ресурсов ведёт к катаклизмам. Не соблюдение гигиене тела и правильного питание ведёт к болезням, ровно как отрицательные мысли (ненависть, похотливость в мыслях) так и

360875[/snapback]

Надоже, как все просто. Господи помилуй! В каком мире вы живете . Все зло от несоблюдения какого-то закона Дао, о котором большинство людей и слыхом не слыхивало. А как быть с преуспевающими ворами-бизнесменами, мироедами и обманщиками, они живут припеваючи и наплевали на все законы, а честные труженники голодают. У русских есть пословица "не обманешь - не продашь", может это ваш закон. А как быть с больными детьми, они что нарушили, а умирающие от голода дети в Африке - они что нарушили? А убитые во чреве матерей младенцы, что они не соблюли, по-вашему. За что они страдают. Когда они неправильно себя вели. Зло, несчастья, несправедливость - царят в этом мире. Это очевидно.

Признаться, не ожидал от вас такого.

Нет вы объясните откуда изначально зло возникло, и как объяснить сытость злодея и беды праведника.

С уважением,

361523[/snapback]

НЕ убей, не укради, не развратничай, не гневись, не завидуй, уважай родителей, помогай другим, будь снисходителен к ошибкам других, не будь горделивым ( в отр. смысле), принимай чужое горе как своё, радуйся чужому успеху как своему... Если большинство людей это не слышали и не исполняют, то нечего сетовать на зло...

То что создал Б-г прекрасно, только мы это всё портим или сохраняем. Дети в Африке и т.д. это укор нам. Как мы такое допустили? Почему мы думаем, что сегодня на обед будем кушать красную икру или чёрную, но не думаем, что будет кушать старик или старуха с протянутой рукой (про Африку я молчу)? А то что страдает кто-то показывает насколько он выше нас. Б-г посылает испытание который может вынести конкретный человек. Если при всёх не взгодах человек остаётся человеком это только показывает какой он велик душой, а я взирая на это не помогаем ему, показывает на сколько я низок. Кстати Вы ведь христианин у Вас же в примере Иисус Христос. Не смотря ни на что он не ожесточился, даже до последней минуты ни кого не обвинял. Если верить библии и если я правильно её понял. По даосизму, человек не должен думать я грешен и всё. Это может привести к тому и такое на самом деле я часто слышал. Я уже грешен зачем мне творить добро. Ради прощение? То это уже другой грех эгоизм. По даосизму твори добро, что было в прошло, то было и это не исправить, но помни про это, чтоб не повторить это в будущем.

P.S.

 

Я повторюсь если отвечу откуда зло этим:

Где мудрец, мирозданья постигший секрет?

Смысла в жизни ищи до конца своих лет:

Все равно ничего достоверного нет --

Только саван, в который ты будешь одет...

[Авгур 0]

Про фанатизм.

  Религиозный фанатизм, когда кто-то считает, что его религия самая правильная.

360896[/snapback]

Все верующие люди считают, что их религия самая правильная, иначе они не были бы верующими людьми. Вы вообще можете себе представить человека считающего, что его религия или миропонимания неправиль - "Вот я верю, что все состоит из атомов, но знаю, что это не так" . Значит, по вашему получается, что все верующие фанатики.

Но и вы тоже, в таком случае фанатик даосизма. Вы скажете это не религия, и ошибетесь. Это религиозная система, конечно, очень отлична от религий Западного происхождения, но тем не менее, она имеет все признаки религии,а именно:

мировозрение,

веру в невидимый мир,

культ.

За все это вы здесь со мной копья и ломаете. Скажите, что не так?

Скажу больше, все люди если довести вашу мысль до логического конца тоже фанатики. Помимо религиозных людей есть еще атеисты, агностики, релятивисты, они тоже уверены в правоте своего мировозрения.

Правда есть люди которые живут не задумываясь, зачем живут, где живут, как зверюшки, вот может они только получаются не фанатики.

С уважением,

361536[/snapback]

Да Вы правы. Все больны, вопрос в какой степени. Нет абсолюта в нашем мире. Я работаю в псих. больнице. И могу Вам сказать я лично ещё не встретил полностью нормального психически человека. Любого человека (кого я знаю) можно поставить в такие условия, что он начнёт не адекватно реагировать. Вопрос где эта граница, когда можно считать, что человек не "нормален" относительно даного общества. Так и здесь. Я писал в "даосизме" есть религиозный и есть философский даосизм. Лично я и тех кого я знаю НИ КАКИХ ретуалов не проводим и ничего не расспространяем. Мы просто стараемся жить по законам Природы или Дао или как Вам будет угодно. Но мы не считаем нашу точку правильной. Она подходит допустим лично для меня, для моего мировозрения. Я чувствую душевный покой с этим. Кт-то из моих учеников пытается следовать моему образу жизни, то я ему советую посмотреть на самом деле подходит ему это и посмотреть другие философии. Я даже отсылал на Фалунь Дафу, хотя с моей точки зрения это чушь, но если оно существует, значит есть цель. Хотя честно сказать пока там из них ни кто не остался. Лично я верю в единого Б-га. Я верующий, но не религиозный! Религия тебя подчиняет к кому-то. Каждая религия и даже течение (протестанты, католики, православные и т.д.) говорят разное. Надо так верить, так молиться или так креститься. И кого признавать или нет.

В вера тебя подчиняет Б-гу, если ты веришь в Б-га, а Б-г это добро и любовь стремись к этому.

[Авгур 0]

Есть такая притча

Один император построил комнату которая была полностью из идеальных зеркал. Пол, двери, стены и потолок. И Стены были так устроены, что давали эхо. И однажды туда забежала собака и замерла в окружение своры собак и сверху и снизу. Собака на всякий случай оскалилась и её отражение тоже оскалились. Она перепугалась и залилась лаем, всё громче и громче. Эхо не оставало. Она носилась шёлкала зубами воздух... Наутро её нашли в окружение своры исдохших собак. В зале не было ни кого кто мог ей причинить вред. Она погибла сражаясь с собствеными отражениями. Мир не приносит не добра не зла сам по себе. К нам он безразличен. Всё вокруг происходящее это отражение наших посупков, мыслей и желаний. Мир это большое зеркало.

Если более глубже смотреть, по даосизму, всё относительно. На марсе есть зло или добро? Например. Вы увидели кто-то хочет убить беременную женщину. Вы конечно за неё вступаетесь и так случилось, что Вам пришлось убить нападавшего. Женщила родила ребёнка, Вам благодарна. У Вас хорошее чувство. Мальчик вырос и стал Гитлером. Вы сделали добро или зло? Спасли женщину скажем для женщины вы сделали добро. Для семьи того человека скажем нет. Убили единственного сына. Мать в горе. Женщина родила ребёнка. Всё прекрасно, но он вырос в Гитлера и уничтожил миллионы. Кстати сказать благодаря Вам. Хотя возможно и наоборот, Вы не помогли, а ребёнок ом оказаться прекрасным хирургом... Можно даже каждодневные действия под добро и зло разбить. Вы закрываете свою дверь на ключ, когда уходите. Нейтральное действие. Но как-то мимо Вашей двери бежал человек за которым гнались убийцы, а Ваша дверь заперта...

Поэтому по даосизму нет ни добра ни зла. Вопрос "Откуда зло", сам по себе без смысленый. Нас это интересует пока мыы живы. В этом мире случается то что должно случиться. То есть (см. выше) это отражение на наши действия и мысли и от желания Б-га.

У меня есть один знакомый и он иудей. Он меня поразил своим взглядом на жизнь. У него есть зоомагазин. У него украли товар на N-сумму и он знал кто, но в полицию не обратился и его простил. На мой вопрос "Почему?". Он мне ответил:" То что он у меня украл, я виноват. У меня значит, что-то не впорядке если Б-г его послал ко мне. Может я с кем-то поступил не честно и мне это как урок". Я у него спросил, что тогда с вором на что этот человек мне ответил:" Не мне его судить. Это всё на усмотрение Господа. Я должен смотреть на свои не достатки, чем кого-то осуждать"

Без комментариев

[иерей Сергий 0]

 

Поэтому по даосизму нет ни добра ни зла. Вопрос "Откуда зло", сам по себе без смысленый. Нас это интересует пока  мыы живы. В этом мире случается то что должно случиться. То есть (см. выше) это отражение на наши действия и мысли и от желания Б-га.

361986[/snapback]

Ужас какой!!!

Как вы с этим в душе живете, не понимаю?

Нет ни добра ни зла. Вы наверное из другой галактики. Кругом столько сознательно проистекающего зла, что не видеть это не возможно. Россия залита кровью бессмысленных бытовых преступлений, чиновники наживаются на горе бедняков и смеются над ними, бандиты цинично отбирают последнее, что это по вашему? Что вы про дверь, про собаку, про еврея рассказывали, это все интересно конечно. Да есть нравственно нейтральные поступки, но их существование не устраняет зла. Это очевидно.

Но хуже того вы пишете, что все это происходит по ЖЕЛАНИЮ БОГА, и вы верите в такого бога? По желанию которого страдают невинные!!?

Что же это за бог у вас такой, как его имя!

Вы отдаете себе отчет в том, что пишет, не верх ли кощунства это!?

[иерей Сергий 0]

Лично я и тех кого я знаю НИ КАКИХ ретуалов не проводим и ничего не расспространяем (администратор форума не даст соврать.)  Мы просто стараемся жить по законам Природы или  Дао или как Вам будет угодно. Но мы не считаем нашу точку правильной. Она подходит допустим лично для меня, для моего мировозрения. Я чувствую душевный покой с этим.  Лично я верю в единого Б-га.

361969[/snapback]

То что вы не чужды ритуалам доказывает уже ваш замысловатый автар на форуме и рассказы про управление энергией, чудеса восточных единоборств и прочее. Ритуал - это не обязательно красивое и загадочное богослужение, даже комунисты не смогли прожить без ритуала, хоть и говорили о своем атеизме, у них появились пионерские комнаты, знамена, символика и т.п., это тоже ритуал. Ритуал и обряд пронизыватет жизнь человека, абсолютно безобрядового общества нет, даже то что одни народы здоровуются пожатием рук, а другие потираются носами, свидетельствует о разных обрядах. Так что не спешите с выводами.

Если вы действительно не считаете свое мировозрение правильным, но живете по нему, что ж, мне вас искренне жаль, это свидетельствует о глубоком внутреннем кризисе.

Ваши мысли и образ жизни подходит для вас, вы думаете, что живете в согласие с природой и это подходит вам. Вы думаете это правильная позиция? Чудно. А вот в России был дяденька по фамилии Чикатило, так вот он чувствовал душевный покой и жил в согласие со своей природой когда убивал женщин, это был маньяк.

То что вы говорите, что верите в единого Бога, еще ни о чем не свидетельствует.

Как я понял из вышесказанного ваш бог желает, чтобы его творения страдали.

Возможно в такого бога верил и маньяк Чикатило.

[Авгур 0]

 

Поэтому по даосизму нет ни добра ни зла. Вопрос "Откуда зло", сам по себе без смысленый. Нас это интересует пока  мыы живы. В этом мире случается то что должно случиться. То есть (см. выше) это отражение на наши действия и мысли и от желания Б-га.

361986[/snapback]

Ужас какой!!!

Как вы с этим в душе живете, не понимаю?

Нет ни добра ни зла. Вы наверное из другой галактики. Кругом столько сознательно проистекающего зла, что не видеть это не возможно. Россия залита кровью бессмысленных бытовых преступлений, чиновники наживаются на горе бедняков и смеются над ними, бандиты цинично отбирают последнее, что это по вашему? Что вы про дверь, про собаку, про еврея рассказывали, это все интересно конечно. Да есть нравственно нейтральные поступки, но их существование не устраняет зла. Это очевидно.

Но хуже того вы пишете, что все это происходит по ЖЕЛАНИЮ БОГА, и вы верите в такого бога? По желанию которого страдают невинные!!?

Что же это за бог у вас такой, как его имя!

Вы отдаете себе отчет в том, что пишет, не верх ли кощунства это!?

362581[/snapback]

Не знаю кто здесь кощунствует, но явно не я. Признавая, что всё во власти Всевышнего. Б-г создал этот мир и одним желанием он может его уничтожить. Если, что-то ему не подконтрольно это явно не Хозяин. Мой Б-г? Он не мой, он наш. Я его не создавал он нас создал. То что я написал выше, Вы так и не поняли (это свойсвенно европейцам, видеть внешнюю сторону. Созерцать вы не умеете). Вы закованы в рамки понятия христианского понятия мира, то есть ограничены. Вы пишете о страдание невиных людей. Вы можете за них поручится за каждую секунду в их жизни? Или же Вы ставите себя вместо Б-га? Решаете, кто виновен и кто нет. Я тоже много, чем не доволен, но знаю, что все удары судьбы которые я получаю идут мне во благо. Всевышней как отец, он наказывает не ради наказания, ради понимания ошибки. То что я считал вначале, что это зло для меня, впоследствие я видел,что это был урок. Могло бы быть и хуже. Поэтому как наказание так и вознаграждение от Всевышнего надо принимать с одинаковым чувством благодарности. А то, что Вы пишите о Б-ге это более походит на рассуждение язычника. Другой вопрос зачем Б-г создал всё это это нам неизвестно. Вы кстати так не ответили на вопрос. На марсе существует добро и зло? То что касается не виных людей. Я бы Вам посоветовал бы получите поучить Ветхий Завет. Негры это дети Хама Сына Ноя. Его потомство было проклято, зато, что он видел наготу Ноя, отца своего. Если Вам интересно, почему именно негры так сильно страдают. Это и нам испытание. Кто-то к ним отнесётся к ним состраданием и поможет перенести тяготы наказания и будет за них молить о прощение. Кто-то наоборот будет использовать положение для своей пользы. Но те и другие получат по заслугам.

[Авгур 0]

Понятие добра и зла это чисто субъективное понятие. Жаль, что Вы так не поняли притчи. Пока Вы живы Вы понимаете, что такое добро и зло. Но когда Вас не станет (да продлит Господь ваши годы). Для Вас всё это потеряет значение. Как многое другое (как одеться, что есть, как меня убедить в правильности Ваших взглядов). Будизм кстати не рассматривает есть Б-г или его нет. Так это считает бесполезное тратой времени. Не возможно доказать, что Он есть или нет. Он расматривает исправлений качеств человека, для дальнейшего просветления. Избавлений от страданий. Когда в ране стрела Вы не будете выяснять какого она проишождение. Вы вначале постараетесь её вытащить из раны. И Вам будет всё равно из какого дерево и метала сделана она и какой кузнец выковал наконечник. Когда человек добивается просветления, для него добро и зло равнозначно. Вы привели впример Чикатило. Сделав для общество добро поймав его и расстреляв, для его матери Вы сделали зло. Всё таки это её сын. Вот Вы принесли в мир с добром и зло. К тому же Ваш пример с Чикатилой не к месту. Даже Иоан грозный если верить ист. источникам, не имел душевный покой за свои дела. А Вы привели в пример Чикатило. У него возможно было (и даже не возможно) псих. расстройство. Психический нормальный человек, если что-то делает, то должен быть какой-то смысл. А по его поведению явно прослеживаются признаки бодерлайна. Я не удивлюсь, что он был аутистом. Приводите в пример псих. нормальных людей. Вот у Вас например нет душевного покоя. Вам мешает, что есть не христиани. И не только Вам. Вспомним крестовый поход в 13 веке христиани против самих же христиан зато что они думали иначе. Как это было доброе дело или злое убивать заинокомыслие? Это было по волей Божей или нет. Если да, то Вы подержите насилие за неугодные мысли. Если нет, то если тогда церковь сделалл неугодное Б-гу, кто сказал, что сейчас это угодно Б-гу. И это кстати подходит под Вашу теорию. Если вещи случаются не по Волей Божьей, так и Вы можете делать, то что Вам в голову взбредёт. Тогда где правда? Поэтому буддизм на фоне христианства выглядит более привлекательным. Там человек всю жизнь ведет безкровную борьбу со своим эго, со своим "Я". А в христианстве не победив себя на меня уже здесь набросились. Обвинив в провокации (кстати коммунисты тоже так делали). Хорошо не придумали буддиский-даоский заговор.

[иерей Сергий 0]

  Мой Б-г? Он не мой, он наш. Я его не создавал он нас создал. То что я написал выше, Вы так и не поняли (это свойсвенно европейцам, видеть внешнюю сторону. Созерцать вы не умеете). Вы закованы в рамки понятия христианского понятия мира, то есть ограничены.  Всевышней как отец, он наказывает не ради наказания, ради понимания ошибки. То что я считал вначале, что это зло для меня, впоследствие я видел,что это был урок. Могло бы быть и хуже. Поэтому как наказание так и вознаграждение от Всевышнего надо принимать с одинаковым чувством благодарности. А то, что Вы пишите о Б-ге это более походит на рассуждение язычника. Другой вопрос зачем Б-г создал всё это это нам неизвестно. Вы кстати так не ответили на вопрос. На марсе существует добро и зло? То что касается не виных людей. Я бы Вам посоветовал бы получите поучить Ветхий Завет. Негры это дети Хама Сына Ноя. Его потомство было проклято, зато, что он видел наготу Ноя, отца своего. Если Вам интересно, почему именно негры так сильно страдают.

362652[/snapback]

Вы столько говорили о своей нерелигиозности, а теперь вы сами выдвинули свою религиозную концепцию, защищаете ее, нападаете на христиан, обвиняете нас. Созерцать мы не умеем, да куда уж нам, убогим, это только вам под силу, "избранным". Вы укоряете людей, что у них разные религии, а не знаете как они возникли. А между тем вы типичный пример ерисиарха (создателя новой религии), - человек сам еще не в чем не разобрался, но уже учит всех. Вот так новые ереси и секты возникают. Да Бог один, но люди рассуждают о нем по разному. И когда понятия о Боге у разных людей кардинально отличаются, мы говорим, что и Бог у нас разный. Нельзя предположить, что Один и Тот же Бог повелевает убивать неверных и любить всех. Нет у нас с вами разный Бог, Авгур.

Зачем, "Бог создал все это" не нам, а вам не известно.

Если я и рассуждаю здесь, как язычник, то только потому, что хочу показать вашу неправоту из ваших же слов. С язычниками, по завету апостола Павла надо говорить, как язычник, а даосы для нас это язычники. Типичная черта языческого мировозрения винить в существовании зла Бога, а вы делаете именно так, правда под прикрытием рассуждений о нравственных выводах и пользе страданий. Но скажите какой урок для себя вынесли жертвы маньяка Чикатило?

А ваши рассуждения про негров, в уголовном праве называются национализмом, и разжиганием вражды по национальному и религиозному признаку. Вы готовы повторить, что все негры прокляты, во всеуслышание и назвать свою фамилию и координаты?

Про евреев, вы помнится, протестовали, значит про евреев нельзя, а про негров можно? Надо быть до конца честным, это называется двойные стандарты.