Религия

[Авгур 0]

В принципе я вас поняла...

Но понимаете в чем дело - сердце человеческое имеет несокрушимую твердость в себе в том, что если оно не желает верить, то нет ни одного довода, который бы мог сокрушить это сердце, отомкнуть его ключиком, и никакие логические доводы не работают.

Поэтому  были бесплотные  попытки ученых создать доказательства бытия Божия. Было написано много книг, но ни одна из них не является абсолютной и совершенной, потому что неверующий человек говорит - я не верю в это, и не хочу в это верить и ничего невозможно доказать, потому что сердце имеет власть не верить, упорствовать в неверии.

Это как воскрешение Лазаря четверодневного, и это уже не Лазарь из притчи, это живой человек который в последствии стал епископом Ликийским, и гробница его известна среди христиан. Это человек реальный, он воскрес и, не смотря на это, не поверили...

353282[/snapback]

Вера не построена на логике. Математика, да построена, но не вера. Вы можете верить или не верить что есть Америка. Логикой я могу доказать, то что её нет и то что она есть. По поводу воскрешения и в верой в это. Вы знаете, что есть литаргический сон так же йоги способны под землёй находиться месяц или они тоже каждый раз воскрешают? Я повторюсь если человек владеет знанием Каббалы ему впасть в литаргический сон не проблема или же он овладел полносьтю йогой. Кстати не давно откапали одного гуру 60 лет пролежал в земле. Он давно умер (60 лет соотвествено), но тело не разложилось. Буддист между прочем. Вообще если мы обратимся к иудаизму (это всё оттуда пошло). Я в этих вещах как говориться "варюсь" то что для Вас чудо, то меня этим не удивишь. Просто здесь ещё люди пропускают мимо ушей кое-что. Я повторюсь если человек владеет знанием Каббалы ему впасть в литаргический сон не проблема. Иисус по еврейским источникам владел Каббалой. Не исключено, что и Лазарь тоже, а может и нет. Вы должны овладеть Знанием, чтоб быть хоть в чём-то увереной. Не будем забывать, что йоги вообще на месяц "умирают". В даном случаи это не показатель. Вот когда Вы овладеете Знанием тогда уже можно будет, что-то осторожно утверждать. А Вы говорите веру доказать логикой. Вот я собираю знание и о християнстве и о исламе, а про иудаизм я вообще не говорю. Там столько сокрыто. Не зря Леонардо де Винчи иследовал его и Папюс изучал Каббалу. У меня только сплошные вопросы и чем больше я узнаю тем больше их становиться

[Janet 0]

Я повторюсь если человек владеет знанием Каббалы ему впасть в литаргический сон не проблема. Иисус по еврейским источникам владел Каббалой. Не исключено, что и Лазарь тоже, а может и нет. Вы должны овладеть Знанием, чтоб быть хоть в чём-то увереной. Не будем забывать, что йоги вообще на месяц "умирают". В даном случаи это не показатель.

353296[/snapback]

Откуда вы все это взяли? источник, пожалуйста, назовите.

 

Вот источник - Евангелие

 

"Иудеи, которые были с нею в доме и утешали ее, видя, что Мария поспешно встала и вышла, пошли за нею, полагая, что она пошла на гроб - плакать там. Мария же, придя туда, где был Иисус, и увидев Его, пала к ногам Его и сказала Ему: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой. Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри. Иисус прослезился. Тогда Иудеи говорили: смотри, как Он любил его. А некоторые из них сказали: не мог ли Сей, отверзший очи слепому, сделать, чтобы и этот не умер? Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней. Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе. Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня. Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон. И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет."

 

Евангелие от Иоанна (Ин., гл. 11)

[Авгур 0]

Я сделал предположение. Отличить летаргический сон от смерти сложно. Известны случаи, что в наше время у одного человека зафиксировали смерть, начали делать вскрытие, а у него кровь потекла... Новый Завет написан людьми к тому же во что-то верующими и с определённой целью. Лично мы этих людей не знали. Может, у одного была сильная фантазия, а второй из уважения к первому его не исправлял, а третьему внушить можно всё, что угодно? Если все вокруг станут говорить на зеленое, красное, то Вы в это поверите. Вы тоже начнёте воспринимать, так как Вам скажут. И это доказанный факт. Здесь фактор субъективности есть. Человеческий фактор. На все сто я бы не доверял бы, если бы быть объективным. Я вот Вам привёл пример из нашей жизни. 60 лет пролежал человек в земле без бальзамирования и не разложился! Я Вам говорю факт, который произошёл сейчас. Если это события осветить, так как надо, то его тоже можно принять как посланника Будды... Поэтому здесь вопрос веры. Современники Иисуса ведь не все его признали, можно сказать, меньшинство его признало, и то большинство, которые были бедные люди. Я Вам приведу пример из нашей жизни. Мало людей попадают в жертвы всяких колдунов и т.д., которые на самом деле шарлатаны? Уже всё давно известно, но к ним ходят люди, верят. Я повторюсь здесь вопрос веры. Я не могу утверждать, что Иисус посланник Бога, так как иудеи по вполне веской причине его не приняли (не все условия пророчества выполнились одно из них, например, из стен Храма должна политься вода (Стена должна заплакать). 2 года назад из Западной стены полилась вода, трубу водопроводную прорвало. Так в религиозной среде некоторые приняли за тот самый знак, что сейчас должен прийти Мессия. Пока ждём), но не могу утверждать обратное, так как я лично с ним не встречался. Может он на самом деле посланник

[Гость sept]

Уважаемый Авгур! Совершенно немыслимо браться за такие серьезные рассуждения, имея такое правописание! Если Вы читаете книги, откуда такая грамотность? Русский - Ваш родной язык?

Простите, не выдержала....

[Авгур 0]

Уважаемый Авгур! Совершенно немыслимо браться за такие серьезные рассуждения, имея такое правописание! Если Вы читаете книги, откуда такая грамотность? Русский - Ваш родной язык?

Простите, не выдержала....

353399[/snapback]

Оставил Россию в 15 лет. Только последние 5 лет иногда пишу на русском. На форумах. А эти "серьёзные" темы в источниках написаны или на древнееврейском или же арамейском. С китайцем я общался на иврите, он его хорошо знал, как и я. Поэтому о грамотности знания русского языка, я думаю не стоит судить об общих знаниях. К тому же то, что я привожу, это не моё мнение. Я, кажется, пишу уже третий раз, что я ищу ответ. Вы уважаемый sept не знаете, что такое даосизм и иудаизм (я имею виду достаточно глубоко). Я их изучал и продолжаю изучать вот в свете этого я пытаюсь подойти к христианству. Поэтому мои вопросы, сомнения вполне закономерны. Когда мне сказали про Иисуса и воскрешение. Из моего опыта сразу всплыло, что такое чудо делают йоги и могут так воскрешаться не через три дня, а через месяц. Почему я должен верить, что он именно воскрес? Если бы я так верил, то почему бы мне не стать членом сатанинской секты, только на том основание, что у них есть древние книги, в которых написано, что сатана придёт к власти и поэтому надо ему поклонятся? Почему им я не должен верить, другим должен? Нужно нечто, что человеку показала, где есть Правда, а где нет. Пока мне этого ни кто здесь не показал. Вот так написано и всё. Так возьмите, выучите иврит и прочтите, другие древние книге, где написано всё наоборот. Имея только одни знания и их принимать за истину, это... Мы уже знаем, чем закончилось строительство коммунизма. Я ни в коем случае не отрицаю христианство. Если святость Христа базируется только на том, что он воскрес и моей слабой грамотности, то у меня вопросов более нет

[Lala 0]

Мир вначале представлял собой хаос, состоявший из мельчайших частиц — ци. Эти частицы существовали в беспорядочном, разреженном состоянии, в виде бесформенного тумана. В дальнейшем произошел процесс “размежевания” ци: легкие, светлые частицы поднялись вверх, а тяжелые, темные упали вниз. Из легких, светлых частиц, получивших название ян, образовалось небо; из тяжелых, темных частиц, названных инь,— земля. Вся природа создавалась из хаоса постепенно: вначале завершилось «формирование» неба, затем — земли и только после этого появился человек, так как он в себе содержит и инь и ян. Имейте всё время в виду, что в отличие от евреев где было откровение китайцы так сказать сами дошли, что это как-то образовалось, а не существовало вечно или ещё как. И они максимально приблизились к описанию образования мира насколько позволяет человеческий ум. Поэтому их наблюдения имеют большую ценость.

Понятно, Авгур, хорошо, пусть будет так, частицы собрались, распределились и получилось Земля и всё живое, физически ощутимое . А как же быть тогда с нашими чувствами, я не говорю об умении слышать, видеть, чуствовать запахи, это любая животина на земле умеет, а как быть с присущим только человеку умением любить, сопереживать, размышлять, видеть красоту причем у каждого свое понятие красоты, и в конце концов совесть, из каких частиц все эти чувства состоят, не знаю, понятно ли я выразилась.

 

Потом Иисус Христос к нам пришел все с той же вестью, что Бог есть и нас любит, что есть жизнь после смерти и что будет Суд. А если верить, что мы все просто совокупность неведомо каким образом собравшихся частиц, из пыли в пыль эту обратимся без никакой надежды на жизнь вечную, тогда зачем заповеди, зачем нам любить друг друга, детей рожать, уважать друг друга, зла не делать если все здесь же и закончится. Зачем тогда были Пророки и было пришествие Спасителя.

 

Вы знаете, после этой теории про частицы все же более правильным было бы сказать, что скорее Чарльз Дарвин был учеником восточных философий, хотя может и был.

 

А еще, Авгур, Вы читали Библию, Ветхий Завет, и конечно же знаете, что там сказано о создании мира в самой первой главе. Возьму на себя смелость предположить, что хаос был. Перестал быть, потому, а вот это уже сказано в Библии, что Бог сотворил небо, землю, ночь, день, моря, живое на земле и в конце концов человека и вдохнул в него дух, а не все само собой получилось. Я конечно же не претендую на истину в последней инстанции, вы абсолютно правы, человек может верить, а может не верить, он обладает свободной волей выбрать, во что же он верит, но воля то кем человеку дана, откуда, из каких частиц образовалась в человеке воля.

[иерей Сергий 0]

Здравствуйте. Христос воскресе!

Именно на этом последнем и базируется христианство. Это первое и наивысшее доказательство. Вот жил 2000 лет назад на Земле человек, странствующий проповедник, творил чудеса, воскрешал мертвых, учил (но не это главное). Религиозная верхушка еврейского общества стала ему завидовать, почему? Потому что простые люди шли не за ними, а за Ним, и еще потому что Он отвергал их лицемерное обрядоверие. И еще очень важное Он говорил, что Он - Сын Бога. Религиозные лидеры Иудеи обманом схватили и обвинили Иисуса перед римской властью, по приказанию последней Он был предан страшной казни. В дальнейшем виновники убийства Иисуса и продолжатели их традиций придумали так называемую Каббалу - искаженный до неузнаваемости Ветхий Завет.

Дальше начинается самое интересное. Через три дня после своей смерти Он воскрес. Воскрес не так, как Лазарь, йоги, реанимированные люди. Он воскрес уже другим Человеком - Он проходил сквозь стены, становился неузнаваемым, но главное, в отличие от всех остальных Он больше НЕ УМИРАЛ. Он жив и сейчас и помогает своим ученикам.

И теперь вы сами попросите меня это доказать. Что я и делаю, не боясь выглядеть глупцом, как в наших текстах написано "Мы проповедуем Христа распятого для евреев - соблазн, для греков (язычников - и. С.) - безумство".

Главное доказательство это Христианство и его история. После убийства Учителя горстка Его учеников разбежалась и попряталась. Если бы Он не воскрес мы никогда бы не узнали вышеприведенную историю, ее просто бы не написали. Но мы видим другое: неведанная ранее Сила сплотила учеников, они проповедуют всюду Воскресшего, уже через каких нибудь 50 лет христианство распостранилось по всей империи. Христиан гонят, убивают, пытают, но они смеются в глаза смерти, смерти для нас больше нет. Какими естественными историческими процессами объясните вы факт такого молниеносного распространения и спокойствие христиан пред лицом смерти.

Что бы спокойно идти на лютую смерть одной теоретической веры мало, в них действовала Сила Бога, ставшего Человеком и прошедшего через смерть.

Пока останавлюсь.

Суважением,

[Авгур 0]

Мир вначале представлял собой хаос, состоявший из мельчайших частиц — ци. Эти частицы существовали в беспорядочном, разреженном состоянии, в виде бесформенного тумана. В дальнейшем произошел процесс “размежевания” ци: легкие, светлые частицы поднялись вверх, а тяжелые, темные упали вниз. Из легких, светлых частиц, получивших название ян, образовалось небо; из тяжелых, темных частиц, названных инь,— земля. Вся природа создавалась из хаоса постепенно: вначале завершилось «формирование» неба, затем — земли и только после этого появился человек, так как он в себе содержит и инь и ян. Имейте всё время в виду, что в отличие от евреев где было откровение китайцы так сказать сами дошли, что это как-то образовалось, а не существовало вечно или ещё как. И они максимально приблизились к описанию образования мира насколько позволяет человеческий ум. Поэтому их наблюдения имеют большую ценость.

Понятно, Авгур, хорошо, пусть будет так, частицы собрались, распределились и получилось Земля и всё живое, физически ощутимое . А как же быть тогда с нашими чувствами, я не говорю об умении слышать, видеть, чуствовать запахи, это любая животина на земле умеет, а как быть с присущим только человеку умением любить, сопереживать, размышлять, видеть красоту причем у каждого свое понятие красоты, и в конце концов совесть, из каких частиц все эти чувства состоят, не знаю, понятно ли я выразилась.

 

Потом Иисус Христос к нам пришел все с той же вестью, что Бог есть и нас любит, что есть жизнь после смерти и что будет Суд. А если верить, что мы все просто совокупность неведомо каким образом собравшихся частиц, из пыли в пыль эту обратимся без никакой надежды на жизнь вечную, тогда зачем заповеди, зачем нам любить друг друга, детей рожать, уважать друг друга, зла не делать если все здесь же и закончится. Зачем тогда были Пророки и было пришествие Спасителя.

 

Вы знаете, после этой теории про частицы все же более правильным было бы сказать, что скорее Чарльз Дарвин был учеником восточных философий, хотя может и был.

 

А еще, Авгур, Вы читали Библию, Ветхий Завет, и конечно же знаете, что там сказано о создании мира в самой первой главе. Возьму на себя смелость предположить, что хаос был. Перестал быть, потому, а вот это уже сказано в Библии, что Бог сотворил небо, землю, ночь, день, моря, живое на земле и в конце концов человека и вдохнул в него дух, а не все само собой получилось. Я конечно же не претендую на истину в последней инстанции, вы абсолютно правы, человек может верить, а может не верить, он обладает свободной волей выбрать, во что же он верит, но воля то кем человеку дана, откуда, из каких частиц образовалась в человеке воля.

354070[/snapback]

Вы меня спросили как по даосизму образовался мир. Я Вам ответил. Ранее отвечая на такой же вопрос, но уже общего плана, я посоветовал обратиться к Создателю. Поэтому я думаю не корректно приписывать мне взгляды, которые я не выражал, а только ответил на вопрос как кто-то предположил. Это во первых, а во вторых чтоб судить о каком-то учение надо сначало его изучить(как делают азиаты. Наверно из-за этого Америка боится Японию), а не делать как делаем мы. Мне так кажется. Хаос был на земле, но не до этого. До создания не было НИЧЕГО. Кстати хаос это не точный перевод с иврита. В оригинале там нет такого слово в природе. Там есть 2 слово которое перевели так. Там есть слово "tohu" (я воспользовался латиницей она наиболее близко передаёт звучание) означающее зелёная полоса излучающее тьму и "bohu"- огромные скалы из которых выходит вода. Я думаю не стоит в настоящий момент лезть в глубины Ветхого Завета на русском языке не смотря, что есть люди которые граммотно пишут на русском и могут говорить о таких серьёзных вещах. Надо ещё знать гематрию. Да и в Ветхом завете будущее время означает прошедшее, а прошедшее будущее. Есть ещё много нюансов зи-за которых не корректно рассуждать не зная оригинала, так как на русский она переведена без отражения этих нюансов. Я думаю если Шекспир в оригимале звучит не так как по русски, то поверьте мне Библия тем паче.

Ну вообще-то Каббала к ветхому завету имеет мало отношения. Можно сказать вообще не имеет. Она и к религии вообще-то не имеет отношения. Каббала не требует, что-то соблюдать или ещё что-то. Да и первая книга по Каббале была написана более, чем за 1000 лет до Ветхого Завета, так называемая Сефер Яцира. Принципе это еврейский мистицизм и описывает высшие миры (ну как например как описывают клетку в биологии и не важно какой вы веры)и их связь с нашим миром. Она более представляет научный трактат. С её помощью например Папюс познал одну из сторон магии (с её помощью до сих пор каббалисты пишут амулеты). Я бы не стал бы делать упор, что евреи распяли Христа. Мы же не говорим русские растреляли например Иванова. Сразу подсознательно Иванов становиться уже не русским, а эти русские сволочи без национального бедного Ивана Иванова расстреляли. Иисус был еврей, который по понятием еврейской верхушки отошёл от веры. Евреи ведь не потребовали распять иноверца другой национальности. Своего гражданина по закону той земли которой он родился и этот закон расспростронялся только на евреев. Это внутрение дела евреев. Расспяли своего же Мессию. Тем более я так понимаю это должно было быть, что он пришёл с целью искупить наши грехи. Здесь такое было написано. Надеюсь противоречить себе ни кто здесь не будет? Скажем им спасибо, что пожертвовали своим человеком. Кстати насколько я помню по Библии нельзя воскрешать из мёртвых (только за подозрение в этом инквизиция сжигала). За это полагалась смерть. Так в чём проблема с Иисусом? Воскресил, ну и его и казнили. А если он обладал такой Божественой Силой, то мог сделать как Моисей с Египтом и показательно и доказательно. Подумаешь воскресил из мертвых. Колдуны таким занимаються. Наслал проказу на еврейскую верхушку в их колодцах с водою сделал бы кровь. Я бы первый кто поверил, да все евреи сразу стали вместе с верхушкой християнами и арабы ещё присоеденились, а не бегали с зелёными флагами в руках и с гранатами в Чечне

[Lala 0]

Авгур, здравствуйте, ну зачем же вы все валите в кучу и почему воспринимаете все на личный счет. Я у Вас прошу прощения, если изъясняюсь таким образом, что Вас это обижает.

 

Лезть в глубины конечно не стоит, ну а на конкретные вопросы все же можно получить ответ, само собой я не настаиваю. Вы взялись изложить точку зрения доасизма поскольку Вы знаток, во всяком случае с этого начали и я интересуюсь в своих вопросах исключительно объяснениями, которые дает даосизм, потому что я абсолютно ничего об этом не знаю, а не тем, что вы лично видели и при чем присутствовали. Вы сказали, что восточная философии еще более древняя чем христианство, не спорю, и стало быть христианству было откуда взять учение, ну вот мы и имеем сотворение мира и сотворение человека и его души согласно христианству, все предельно ясно, христианину ясно, Вы оспариваете, простите, не Вы а даосизм, ну так давайте по порядку, что было сначала, что потом, если Вам не скучно, конечно заниматься разъяснением вашей точки зрения.

Хотя сейчас уже совсем не ясно, какие же вы взгляды разделяете и что пытаетесь объяснить, потому что начали про даосизм, а сейчас Вы про каббалу и еще припомнили зеленые флаги мусульман, ну так же очень сложно разобраться вообще о чем мы.

 

Так в чём проблема с Иисусом? Воскресил, ну и его и казнили. А если он обладал такой Божественой Силой, то мог сделать как Моисей с Египтом и показательно и доказательно. Подумаешь воскресил из мертвых. Колдуны таким занимаються. Наслал проказу на еврейскую верхушку в их колодцах с водою сделал бы кровь.

Так и хочется сказатьна на все предыдущие "откуда взялось" и теперешние "бы" - неисповедимы пути Господни.

Мое мнение, у человека должно быть что то одно, у христиан есть Христос, который нам дает надежду своим Воскрешением, вы же отказываетесь и помоему отказываетесь уже даже от даосизма, за который так начали радеть и цепляетесь за другие источники, от которых точно также откажетесь, если и там не найдете ответа и начнете сомневаться и что дальше? Вот вам пример, наша страна, отказалась от Бога, истиной стала теория Чарльза Дарвина и смотрите к чему мы пришли, что получили взамен, страшнее не придумаешь. Это путь в никуда, бессмысленный и скорбный, трудный путь без Бога - без надежды. Теперь я действительно перешла на личности, простите, могла обидеть. Но это была моя личная точка зрения, даже к теме не особенно относящаяся, но в разговоре вылившаяся. Всего Вам доброго, Авгур.

[Авгур 0]

Авгур, здравствуйте, ну зачем же вы все валите в кучу и почему воспринимаете все на личный счет. Я у Вас прошу прощения, если изъясняюсь таким образом, что Вас это обижает. 

 

Лезть в глубины конечно не стоит, ну а на конкретные вопросы все же можно получить ответ, само собой я не настаиваю. Вы взялись изложить точку зрения доасизма поскольку Вы знаток, во всяком случае с этого начали и я интересуюсь в своих вопросах исключительно объяснениями, которые дает даосизм, потому что я абсолютно ничего об этом не знаю, а не тем, что вы лично видели и при чем присутствовали. Вы сказали, что восточная философии еще более древняя чем христианство, не спорю, и стало быть христианству было откуда взять учение, ну вот мы и имеем сотворение мира и сотворение человека и его души согласно христианству, все предельно ясно, христианину ясно, Вы оспариваете, простите, не Вы а даосизм, ну так давайте по порядку, что было сначала, что потом, если Вам не скучно, конечно заниматься разъяснением вашей точки зрения.

Хотя сейчас уже совсем не ясно, какие же вы взгляды разделяете и что пытаетесь объяснить, потому что начали про даосизм,  а сейчас Вы про каббалу и еще припомнили зеленые флаги мусульман, ну так же очень сложно разобраться вообще о чем мы.

 

Так в чём проблема с Иисусом? Воскресил, ну и его и казнили. А если он обладал такой Божественой Силой, то мог сделать как Моисей с Египтом и показательно и доказательно. Подумаешь воскресил из мертвых. Колдуны таким занимаються. Наслал проказу на еврейскую верхушку в их колодцах с водою сделал бы кровь.

Так и хочется сказатьна на все предыдущие "откуда взялось" и теперешние "бы" - неисповедимы пути Господни.

Мое мнение, у человека должно быть что то одно, у христиан есть Христос, который нам дает надежду своим Воскрешением, вы же отказываетесь и помоему отказываетесь уже даже от даосизма, за который так начали радеть и цепляетесь за другие источники, от которых точно также откажетесь, если и там не найдете ответа и начнете сомневаться и что дальше? Вот вам пример, наша страна, отказалась от Бога, истиной стала теория Чарльза Дарвина и смотрите к чему мы пришли, что получили взамен, страшнее не придумаешь. Это путь в никуда, бессмысленный и скорбный, трудный путь без Бога - без надежды. Теперь я действительно перешла на личности, простите, могла обидеть. Но это была моя личная точка зрения, даже к теме не особенно относящаяся, но в разговоре вылившаяся. Всего Вам доброго, Авгур.

354281[/snapback]

Вы меня не обидели. Я просто заметил по граммотности языка не стоит судить о знаниях. Я ка раз не за что не радею. Я имел виду и я это уже писал. Что не стоит отвергать знания и мудрость другого народа. Даосизм основан на наблюдениях. По такому принципу построена китайская медицина, астрология и много другое. Не нужно следовать их традиции (обряды и т.д.). Но их мудрость (они за 10 веков до Грея открыли, что существует кровообращение, создали компас, создали оздоровительную гимнастику и т.д.) взять можно. Обратите внимание в отличие от ислама и христианства (будем смотреть правде глаза) в даосизме не было крестовых и других походов вдругие страны. Ни кому не навязывался свои взгляды. Даосизм не оспаривает душу и иначе как объяснить тот факт, что существует фэн-шуй (отпугивания нечистой силы и т.д.). Все различие от нас. Они до всего дошли сами своим умом и (это они не отрицают) нам всё кто-то растолковывает рассказает, а своими мозгами когда начинаем шевелить, то Дарвины появляются, то костры по европе полыхают.

[Lala 0]

Здравствуйте, Авгур. Согласна с Вами, опыт и мудрость веками нажитую уважать нужно. Пожалуйста, на счет грамотности, понятно, что неприятно, но согласитесь, все же странно читать рассуждения о высших материях с ошибками в тексте, ведь Вы же не объяснили сразу, что из России давно уехали. Если Вам будет в утешение, я тоже грамотностью не блещу, хоть и книжки читаю.

 

 

По такому принципу построена китайская медицина, астрология и много другое. Не нужно следовать их традиции (обряды и т.д.). Но их мудрость (они за 10 веков до Грея открыли, что существует кровообращение, создали компас, создали оздоровительную гимнастику и т.д.) взять можно.

Вы говорите китайская медицина, мудрость, я недавно про Блаженую Матрону Московскую узнала, http://days.pravoslavie.ru/Life/life4629.htm здесь можно прочитать, она была от рождения слепая, читать просто не могла, а людей лечила и помогала, все с молитвой и верой в Бога. Авгур, как Вы считаете, откуда у неё это знание, ну или не Вы, а даосы, что говорят по этому поводу. И это только один пример из множества.

[Гость Avgur]

Переведя на понятный язык. Есть информационное поле земли. По даосским воззрениям и не только, человек, который чист душой или исправился, может к нему присоединиться и черпать оттуда информацию. Как? Молитва, медитация, транс и т.д. Кстати в восточных учениях (даосизм, буддизм и т.д.) запрещается заниматься медитацией, пока человек не соблюдает 7 заповедей (снова перевёл на наш язык). А в дальнейшем, чтоб подняться выше, надо очищать мысли и т.д. Я видел китайского врача, который без всякой молитвы, когда приехал к нам делиться опытом, продемонстрировал своё искусство, вызывал желающих (понятно были все), первая была моя знакомая, у неё болела голова. Он на неё осмотрел (пульс, язык) и говорит: «Ты 2 дня назад поругалась с матерью, поэтому головные боли. Попроси прощение и всё пройдёт". Она была просто в трансе. Врач и разбирается в проблемах души! И всё точно сказал. Нам болезни посланы свыше, для того чтоб мы остановились и подумали, кого мы обидели или ещё, что-то. Когда мы идём к кому-то, чтоб за нас помолились, он (она) наши болезни берёт на себя и просит Бога простить. Когда человек такого уровня просит, то соответственно вы сами знаете результат, но сам человек-то (больной) не осознал, почему это с ним так случилось. Думает всё так легко. Пошел, попросил хорошую тётю и дело в шляпе. Даосы как раз предпочитают, чтоб сам человек себя вылечил. Своим правильным поведением и осознанием ошибок. Конечно, они лечат, иначе не было медицины. Не все могут быть такого уровня, а сострадание это из одних хороших качеств. Но если есть возможность таким способом, то это лучшее, что может быть. Человек понимает причину болезней и исправляется. В такой жатой форме как мог, передал взгляды даосизма.

Кстати по поводу ссылки, которую Вы мне дали. Я заметил, почему-то у христиан принято рисовать портреты с такими людьми с какими-либо способностями и помещать в церкви. И на них молиться. У иудеев есть такие люди и сегодня, каббалисты называются. И лечат и молитвой и прикосновением, но на них кто не молиться и портреты в синагогах не весят и это понятно запрещение в Ветхом Завете (можно молиться только Богу на прямую, а не через кого-то. Бог милостив, он всех выслушивает), а в христианстве это перешло из идолопоклонства?

[Lala 0]

Авгур, говоря об уважении надо еще и уважать, меня не за что, я сама виновата, а православных христиан будьте добры.

 

Разрешите еще пару слов и мне о своем личном опыте. Прежде позволяла себе на мой взгляд ничего не значащие фразы о вере, религии, а как пришла вера, все мои слова мне на пямять пришли, сама себя этими фразами как по щекам отхлестала, очень на душе больно и стыдно. Желаю Вам Авгур однажды испытать подобное, тяжело, но необходимо.

 

И знаете, тема была о йоге, а мы тут совсем не о ней. Всего доброго.

[Гость Гость_Авгур_*]

Авгур, говоря об уважении надо еще и уважать, меня не за что, я сама виновата, а православных христиан будьте добры. 

 

Разрешите еще пару слов и мне о своем личном опыте. Прежде позволяла себе на мой взгляд ничего не значащие фразы о вере, религии, а как пришла вера, все мои слова мне на пямять пришли, сама себя этими фразами как по щекам отхлестала, очень на душе больно и стыдно. Желаю Вам Авгур однажды испытать подобное, тяжело, но необходимо.

 

И знаете, тема была о йоге, а мы тут совсем не о ней. Всего доброго.

355077[/snapback]

Я вначале не понял про что Вы. Да я на самом деле не обиделся по поводу граммотности. Просто объяснил. Я про это уже забыл, а Вы всё время внимание на этом заостряете.

Я уважаю людей и не делаю их как по религиозному принципу так и по национальному. Среди моих знакомых есть сатанисты. Я понимаю, что они ошибаются, но не оталкиваю их, чтоб они окончательно не озлобились. Если мои вопросы как-то оскорбляют христианство, то извините, что вижу про то и спрашиваю. В моих вопросах ведь заключена правда я ничего невыдумываю и меня это на самом деле интересует. На ваши вопросы про даосизму (хотя как Вы справедливо заметили тема про йогу) я честно отвечал и не уходил от ответа . Но если "неправильных" вопросов здесь не терпят (где-то это уже было), то я замолкаю. Мира вам.

[Janet 0]

Если вы, Авгур, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите что то понять в православии, почитайте богослова Кураева.

http://www.kuraev.ru/items.html

http://www.kuraev.ru/

особенно статью на иконы снова плюют http://www.kuraev.ru/index.php?id=67

 

Хотя, как я и писала, что если сердце закрыто, то никакие логические объяснения и никакие доводы не помогут....