Учебный год 2013-2014

[elenka 0]

Если следовать пословице"Человек , стоящий на вершине горы не упал туда с неба" относительно школьника, то получается, что ученик достиг этой вершине благодаря своему труду, прилежности, способностям.

Я говорю об идеальных честных отличниках.

Они честно трудились, им это интересно, они никому не пытаются что то доказать.

А если , как ты говоришь, Свет, нет конкурентов, ему стало не к чему стремиться и он все познал в рамках этой школы, то....просто надо поменять школу на более сильную, повысить планку.

Не исключено, что "тутошная"его пятерка там станет четверкой, а может и тройкой...

Зато какая перспектива роста!!!!! Какой драйв!

 

Получается, что каждый находится на своем месте, в своей комфортной зоне оценок....

 

--------

 

Кристь, у нас тоже эл.днев ГШИС г.Москвы деп.образования.....

[NataLis 0]

По поводу сильных школ... Подумалось тут на днях...

Имхо, ребенок должен быть где-то в середине класса. Т.е. не в последних рядах, но и не самым первым. Точнее, если это состояние временное, то ничего страшного. Лучше, конечно, к верху ближе))).

Про последних-- понятно))). А, если ребенок все время первый, у него нет конкурентов-- нет стимулов к росту, только страх свалиться с этого пьедестала(((. Короче, в обоих случаях лучше сменить нагрузку. 

 

А что делать, если ребенок впереди, конкуренции нет, а перевести его уже некуда?

Вот у вас в классе есть же лидеры? Есть куда их переводить?

 

Я с тобой согласна. Но получается, что быть слишком умным не мене тяжко, чем слишком глупым... а даже более тяжко, потому как более слабый класс всегда найти возможно... я так думаю.

[Svetlan@ 0]

А в Москве так легко перевести ребенка из школы в школу? У нас строго по прописке. Когда шли в 1 класс, строго по паспорту моему и моей прописке. Поэтому чтобы перевезтись в другую школу, это ч должна менять место жительства. Поэтому теперь квартиру уже буду подбирать именно по школе.

[Ланана 0]

Наташ, про трудность согласна. Только когда умным или лидерам (тем более умным лидерам))) легко было??? Им просто намного интереснее, имхо))).

По поводу перевода... Я специально писала про "увеличение нагрузки", т.к. смена школы на лучшую не всегда возможна.

Т.е. можно найти курсы, репетитора, секцию в конце концов...

И да, Лен, это своего рода вывод и в нашем предыдущем разговоре...

 

Наш лидер, чтобы быть таковым пашет в ущерб здоровью(((. Психика расшатана капитально(((.

Опять же, лидер он по оценкам. По олимпиадам он как бы в конце первой команды-начале второй.

Остальные идут группами. Т.е. в продвинутой группе первенство постоянно меняется (в смысле мест на а-ля олимпиадах, оценок за контрольные-экзамены и т.п.), но все равно они все в среднем чуть выше второй группы, вторая чуть выше третьей, а четвертая в грусти... Ессно, периодически происходят смешения-смещения- замены. Т.е. правильнее сказать, "в этом месяце я была в такой-то группе".

Того, кому все легко и делать нечего, у нас нет. Преподы очень четко отслеживают динамику, меняют программу и набор задач.

 

Кристин, по поводу конкурентов))) Вот цепляет меня твое отрицание их необходимости)))). Ну скучно без них))). Это все равно, что Саша будет играть в теннис об стенку. Игра? Игра... Интересно? Нууууу... Но с партнером же интереснее)))). Именно это настоящая игра!

Изменено 14 Ноября 2013 пользователем Ланана

[Ланана 0]

Кристин, я, думаю, поняла тебя...

 

Тут скорее я неточно выражаюсь(. Ну и восприятие школы у нас, похоже, совсем разное (если что, для меня это не плохо и не хорошо, просто факт))).

Посему мой любимый вопрос))): Что такое детство? И что значит "иметь детство".

 

Для меня детство очень сомнительное удовольствие))). Ты ничего не знаешь, ничего не умеешь. Право голоса не имеешь. Все тобой руководят и вякать не велят... По мере взросления ситуация изменяется пропорционально твоим навыкам и вменяемости родителей. Ну, второе понятие изменяемое, но слабо, а вот первое зависит от человека, причем, чем он старше-- тем больше зависит)))

 

Поэтому одна из основных задач ребенка/подростка/взрослого, человека, короче))) наработать эти самые навыки, дабы приобрести относительную свободу.

Основная задача школы-- дать навык планирования своего рабочего времени, навык запоминания информации, навык классификации, точнее, навык поиска требуемой информации, навык логического мышления, навык взаимодействия с себеподобными и условносебеподобными (например, директор или товариСЧ, который совсем не товарищ), навык применения навыков с максимальной эффективностью))), навык сохранять здоровье и настроение в процессе приобретения новых навыков))).

Навыки без знаний невозможны.

Какими будут эти знания и навыки зависит от человека, родителей и окружения (которое родители могут частично организовать в интересах ребенка). 

Тогда "иметь детство"-- возможность получать навыки  и за счет родителей.

Иметь "хорошее детство"-- возможность получать интересные и полезные тебе навыки в большом объеме  и за счет родителей))).

 

Возвращаясь к соответствию школы и ребенка. Имхо, спокойная ненапряжная учеба на одни пятерки не дает практически ничего. Точнее, она дает некий небольшой набор знаний. А навыков практически никаких. Они уже получены (развита память, определенное мышление, человек в полной зоне комфорта). Зачем ему новые навыки?

А тот самый твой троечник (если он не просто "никакой") вынужден балансировать, выкручиваться и т.п.-- сплошные навыки... но никаких знаний  

Вот нами и правят троечники, перевыкрутившиеся случайно слишком высоко, а знаний и навыков мыслить не только "как самому выкрутиться" не имеющих... При этом у них хватает ума понимать это. Поэтому "хватай всё, пока не раскрутился обратно"...

 

все те которые стояли внизу горы, и даже не лезли на неё, 

Они лезли на нее. Просто с другой стороны, где нам не видно.

Имхо, человек в этой жизни за все платит. Но ему частично предоставлено выбирать вид оплаты. Я выбрала такую...

Фух, прям трактат получился, сохраню, пока не слетел...

[Ланана 0]

У меня Катерина не гений. Далеко не гений (и слава Богу))). Школа считается неплохой в районе. Она вообще не напрягалась.

 

Я с этой философией согласна. НО вторую пару глаз-то никто не отменял!!! 

Ну, назови не конкурентом, а напарником, суть не меняется. Надо смотреть по сторонам!

но надо обязательно стараться быть тем самым сильным, 

 Среди кого? (Среди какого уровня?) Имхо, один из основных вопросов, которые надо решать по жизни с самого детства...

[Ланана 0]

Ну я и не призываю срочно (и не срочно тоже) менять Саше школу))).

 

А почему нельзя дружить с конкурентом???? Почему нельзя, искренне радуясь успехам товарища, стараться добиться большего? Не из соображений выпендрежа, а просто, чтоб было интересно. Чтоб был рост. Чтоб было что рассказать товарищу...

[elenka 0]

Свет, ну ты и расписала понятие "детство"))))))...

Сижу, потягиваю чаек , а в голове рисуется "картина"маслом...

Мой ребенок сейчас с закрытыми глазами пошлепает в ванную комнату, включит воду, присядит на ванну и будет тянуть время там, досыпать..

А я к нему подойду и спрошу:"Ты какой навык собираешься получать в школе сегодня? Ты помнишь, что у тебя сегодня сдача билетов по геометрии? И кто твой главный конкурент на сегодняшний день? Обязательно подружись с ним..."

 

А девочки мои босиком пришлепают ко мне на кухню, будут отпихиватьдруг друга, стараясь залезть на колени ко мне и мамкают так, как мяукают маленькие котята.А я им :"Девочки, вы как маленькие...нечего тратить время на сомнительное удовольствие от родителей, быстро одеваться и получать полезные навыки за наш счет..."

 

 

Ну на самом деле будет по-другому, потому что я считаю детство не "сомнительным удовольствием"а волшебным и драгоценным временем.

Когда можно прижаться к маме, ни о чем не думать, тебя пожалеют ни за что то конкретное, а просто так, погладят по головке, скажут как тебя сильно-сильно любят, посетут на школу, которая длится долго, а тааак хочется поспать...

Когда раговоры о даче, лете, тамошних друзьях приятны больше, чем "отчетность"за прожитый день в школе, когда шлепаешь в ванную комнату, а тебя "встречает"запах жареных блинчиков и это лучше любого будильника, т.к это означает, что сегодня воскресенье и можно потом стащить этот блинчик и опять пошлепать в кровать спать....

Это когда мама будит со словами "Вставай, мы собираемся в театр (гости, цирк, на ДР", а не со словами "Вставай , ты не забыл про школу (врача и т.д)"

 

Для меня детство это приоритет прежде всего понятия ДОМ, а не обще ственные организации...

ДОМ-это мы все -мама, папа, бабушки, дедушки, родня, это встречи, праздники, вкусные запахи, чистота, тепло, уют...

Там нет проблем...пока ты находишься в детстве...

 

Вот я встала сейчас в пять утра, приготовила суп на обед, села пить чай с планшетником в обнимку, прочитала умные разговоры, а сама сижу и думаю о сегодняшнем дне, что мне надо сделать..

-отвезти-привезти девочек на занятия, заехать по обоим домам родителей и решить их вчерашние вечерние просьбы-звонки,успеть заехать по своим делам, застраховать машину, уж бытовая рутина по мере бега, даже про это не думаю, хорошобы помыть голову вечером, а не 12 ночи, спать очень хочется, а завтра с Кристиной и нашими друзьями идем на мероприятия, девочки все уши прощебетали....куча дел, проблем, также как и всех...ни больше ни меньше

[Лиса Сергеевна 0]

нам пока он тоже не нужен совсем, эл. днев.

С него пока только спам идёт, ни оценок, ни инфы. Муж плюётся прямо)))) Да и был бы нормальным, тоже не нужен. Оценки ставят в дневник, о мероприятиях пишут, собрания собирают.

[Ланана 0]

Лен, заметь, я придавала отрицательную окраску только неумению и зависимости ото всех.

 

Когда я ныряла с вышки-- получала кайф. И совсем не думала, что при этом получала навыки задержки дыхания, преодоления страха, мгновенного управления собственным телом и т.д.))) Но это совсем не мешало их получать. )))

Об этом думал отец, организуя мне все эти вышки. И отдельно думал, чтоб это было именно в кайф))). Т.е. я получала  полезные навыки в приятной обстановке за счет родителей (доставка до вышек была непростой)))

Когда девочки шлепают к тебе босиком обниматься и целоваться они получают основополагающий навык привязанности))) Это безумно важно.

Ессно, детей всем этим грузить не надо. Надо самой осознавать, если пытаешься как-то активно влиять на жизнь собственных детей.

Например, Кристина (как мне кажется))) была вполне счастлива до всех своих многочисленных занятий. Но ты вторглась в ее мир и потащила на занятия. Это было просто так? Или ты думала только о ее удовольствии? Я в таких случаях думаю прежде всего о пользе таких занятий (получении нужных навыков). А потом обязательно о том, чтобы они были в удовольствие  (т.е. ребь должен хотеть научиться именно этому, иначе появится навык увиливания от работы и занятия принесут больше вреда).

Когда можно прижаться к маме, ни о чем не думать, тебя пожалеют ни за что то конкретное, а просто так, погладят по головке, скажут как тебя сильно-сильно любят, посетут на школу, которая длится долго, а тааак хочется поспать...

Это зависит не от возраста, а от наличия мамы, причем мамы соответствующего характера.

Когда раговоры о даче, лете, тамошних друзьях приятны больше, чем "отчетность"за прожитый день в школе,

Я вроде не ребенок, но эту фразу могу полностью отнести к себе.

когда шлепаешь в ванную комнату, а тебя "встречает"запах жареных блинчиков и это лучше любого будильника, т.к это означает, что сегодня воскресенье и можно потом стащить этот блинчик и опять пошлепать в кровать спать....

Это когда мама будит со словами "Вставай, мы собираемся в театр (гости, цирк, на ДР", а не со словами "Вставай , ты не забыл про школу (врача и т.д)"

ну, это опять не к детству))), а к желающим жарить блинчики/ заботится о тебе. В моей жизни это есть, ттт.

 

Для меня детство это приоритет прежде всего понятия ДОМ, а не обще ственные организации...
ДОМ-это мы все -мама, папа, бабушки, дедушки, родня, это встречи, праздники, вкусные запахи, чистота, тепло, уют...

Опять же, ты разве про себя это не можешь сказать? У меня дом в приоритете. (Т.е. это не возрастное)

Там нет проблем...пока ты находишься в детстве...

А вот с этим категорически не соглашусь.

Там просто другие проблемы. Но переживаются они ничуть не меньше, а то и сильнее, чем во взрослом.

отвезти-привезти девочек на занятия, заехать по обоим домам родителей и решить их вчерашние вечерние просьбы-звонки,успеть заехать по своим делам, застраховать машину, уж бытовая рутина по мере бега, даже про это не думаю, хорошобы помыть голову вечером, а не 12 ночи, спать очень хочется, а завтра с Кристиной и нашими друзьями идем на мероприятия, девочки все уши прощебетали....куча дел, проблем, также как и всех...ни больше ни меньше

Ты считаешь это проблемой? 

Даже если так, это ты сама выбрала себе эти "проблемы". Ты вольна от них отказаться (правда, придется отказаться и от бонусов за них))).

А на ребенка вешают допнагрузку, зачастую не спрашивая его согласия и не поясняя ее целей. И он вынужден выполнять чужие хотелки.

 

Бррр... Я хочу быть взрослым человеком  с оптимистичным взглядом на мир и детским умением радоваться любой мелочи.

Чего и своим детям желаю. (Оптимистичный взгляд на мир напрямую зависит от имеющихся навыков))).

[elenka 0]

Свет, как здорово описывать чужих детей, чужую жизнь, утверждать правильно или нет НЕ ЗНАЯ эту семью и этих людей.

 

Ну с чего ты решила , что моя Кристина была счастлива без всех этих занятмй и я вторгаюсь в ее жизнь???

Между прочим, я рассказывала поэтапно как мы пришли или идем к чему то.

Т.е следуя твоей логике я через полчаса ей скажу:

-Милая моя дочка, тетя Света считает, что я вторгаюсь в твою жзнь, ты прекрасно будешь обходится без всех своих занятий.

Мы бросаем всё...Живи и расти как сорняк под солнце,зачем другим знать о твоих успеха, когда по мнению их это умеют делать абсолютно все, и ничего нет в этом особенного, а хвалить и радоваться надо только за них...

 

При этом ты Свет,тоже вторгаешься в жизнь своих детей-олимпиады, выбор школ, рейтингов , ставка на приоритетные предметы....а может это твои не хотят????

 

Какие бонусы я получаю , решая проблемы своих родных???

Ты бы лучше спросила:"Лен, а у вас все в порядке? Может помощь нужна, ну вдруг я смогу пригодиться нежданно-негаданно...."

 

Демогия, Свет, заувалированая умными фразами, терминами...

Пустой разговор, без души.....

[Ланана 0]

Лен, спокойно)))) Я не наезжаю ни в коем случае.

Я уважаю тебя, твой подход и т.д.

 

Я нигде и никогда не писала, что Кристина СЕЙЧАС  не счастлива. Более того, имхо, она стала счастливее.

Но все равно это было вторжение, потому как не она принимала это решение. И это вторжение было оправданным (опять же, имхо).

 

Да, я жестко вторгаюсь в жизнь своих детей. В зависимости от возраста спрашивая или нет их согласие на это. Грамотно проведенная реклама, после которой ребенок не может ответить "нет" мной расценивается как мое давление, а не их согласие. Потом я обязательно смотрю на реакцию (нравится-не нравится).

 

Никто не вправе говорить мне/тебе, что делать, а что не делать. Я просто пыталась проиллюстрировать утверждение. Раз ты обиделась-- значит неудачно. Извини. Я не хотела тебя обижать.

отвезти-привезти девочек на занятия, заехать по обоим домам родителей и решить их вчерашние вечерние просьбы-звонки,успеть заехать по своим делам, застраховать машину, уж бытовая рутина по мере бега, даже про это не думаю, хорошобы помыть голову вечером, а не 12 ночи, спать очень хочется, а завтра с Кристиной и нашими друзьями идем на мероприятия, девочки все уши прощебетали....куча дел, проблем, также как и всех...ни больше ни меньше

Выдели пожалуйста, где тут написано о проблемах родных?

Я с таким же успехом могу обидеться на тебя, что ты не предлагаешь помощь мне. Уверяю, последние годы были даалеко не сладкими. Это не в обиду. А к тому, что мы не всевидящие. А на пустом месте соваться с предложением помощи-- тоже обидеть можно.

Про бонусы.

Ты тратишь время на детские занятия-- у тебя образованные  дети.

Ты решаешь проблемы с машиной-- можешь перемещаться на общественном транспорте.

Ты моешь пол-- у тебя чисто. И т.д.

Это не пустой треп. Это выработка принципов, от которых отталкиваешься при принятии решений. Выработка глобальной линии поведения. Мне это актуально. 

 

Теперь про родных. Я не буду писать про бонусы. Их много. Особенно хорошо понимаешь это, когда родных становится меньше... И ценить их, помочь им стараешься больше. И удовольствия, что смогла помочь тоже больше.

 

Я не очень понимаю, чем смогу помочь тебе(((. Но абсолютно искренне спрашиваю, что случилось и какая помощь требуется? И в любом случае желаю, чтоб все было максимально хорошо.

[NataLis 0]

Свет, тому, кто обычно пишет в стиле "у меня на все в жизни есть самые правильные взгляды" нужен только один вид помощи: "вау, супер, вот это да, ты - лучшая, нам до тебя как до...", и не дай бог никаких "но".

[Любава 0]

Свет, тому, кто обычно пишет в стиле "у меня на все в жизни есть самые правильные взгляды" нужен только один вид помощи: "вау, супер, вот это да, ты - лучшая, нам до тебя как до...", и не дай бог никаких "но".

 Не в бровь, а в глаз...

[elenka 0]

Светик, ты даже не можешь себе представить НАСКОЛЬКО я спокойна и тем более я не обижаюсь...

Это моя особенность-я не обижаюсь (не самая плохая черта))) ).

 

А спокойствие -это тоже черта характера плюс вышколенные внешнее проявление эмоций, внутренняя установка для своей нервной системы))))

Иначе не выстоишь...

Когда на тебя со всех сторон опираются:дети, муж (он несет свою нагрузку, это тоже понятно), родители..

Родители-не потому что, что не хватает внимание или эгоисты, а потому что..старенькими становятся, будто маленькие дети.

Они самим порой неудобно, неловко обращаться, зная, что и трое детей в семье и своих проблем выше крыш, а в тоге к кому еще можно обратиться?

Вечерние звонки-просьбы это и есть их проблемы, это же не за квартиру сходить заплать...хотя и это же надо сделать.

 

А по поводу Кристины...так это ее было решение, не моё.

Она захотела танцевать народными танцами, именно народными-мы пошли и записались.

"Что это за красивое здание? Муз.школа? Что там делают? Останови машину...я хочу там учиться..."Она пошла и сама туда записалась (понятное дело, что письменное заявление писала я, т.к она это не умеет делать", сдала прослушивание на отлично, попала в сильную группу, а вот в прошедший понедельник мне преподаватель сказала, что отобрала нескольких детей в общий музыкальный ансамбль для концерта на НГ.

И она будет играть (не знаю как по музыкальному это называется, опишу это)-на треугольничек и по нему палочкой бьешь, как колокольчик звучит...

Они только подготовительное отделение...выбрали педагоги, значит, они видят способности и потенциал.

 

Где я вторгаюсь, что не так было сделано изначально для ребенка?

Она это делает все сама, на своем энтузиазме и желании.

 

Она не рыдает, как некоторые дети, ей не надо рассказывать о "навыках и бонусах"в ее занятиях, она интуитивно живет в своей жизни разные грани.Она хочет постичь разные стороны мира.

Ей интересны разные жанры в театрах-она сама заказывает (просит) какой вид того или иного представления (зрелища, спектакля) она хотела бы посмотреть..

 

А мое второжнение, как ты говоришь, это поддержка в ее начинаниях.

Пришли-не понравилось-развернулись и ушли-и фиг с этими деньгами (немалыми при чем)

 

И то что она занимается-это все платно, а их у меня трое...и за Пашу и за Соню плачУ...

Зато я сегодня , когда поеду к свекрови, отвезу работу СПЕЦИАЛЬНО сделанную внучкой, без взрослой помощи

Изменено 15 Ноября 2013 пользователем elenka