Вы крестили своих детей?

[Гость Guest]

бессмысленный какой-то разговор... K чему так жарко дискутировать с не очень образованным и агрессивным собеседником?

[Kалина 0]

  бессмысленный какой-то разговор... K чему так жарко дискутировать с не очень образованным и агрессивным собеседником?

316566[/snapback]

Здесь таковых нет!

[AnnaG 0]

По поводу Африки и каннибалов: вот тогда бы Вы и попали в ад (если бы он существовал), потому что бы систематически нарушали одну из заповедей.

316518[/snapback]

только я бы об этом не догадывалась.. т.е. никто бы не донес до меня ни понятия "ад", ни содержания заповедей

[AnnaG 0]

Ну и, наконец, по поводу хамства. Простите не поняла, где оно в той цитате, что вы привели? Поясните.

316518[/snapback]

Поясняю: "Вы нам лицимерное действие предлагаете"

"Вы" - прямое указание лично на меня

 

"Неужели поможет лицемерам и обманщикам?" - это заключение из предыдущей фразы, адресованной напрямую мне. Следовательно лицемерие и обман приписывается именно мне.

Вы даете мне такие характеристики не зная меня, а руководствуясь только тем, что не согласны с моей позицией.

Если "хамство" не подходяший, на ваш взгляд, термин, назовите это по другому...

[Наташа 0]

Народ, зачем ругаться-то? У тех кто считает себя атеистом все равно веры от этого не прибавится... Жизнь расставит все по своим местам.

Бывают в церквях такие бабушки...был праздник Вербная суббота, святили вербы. Когда святая вода попадала на лицо, люди улыбались, было ощущение какого-то детского праздника. И вот одна старушка начала каждому тыкать: Не смейтесь, вы в храме! Обломила кучу народа... А ведь кто-то только начал ходить или вообще редко заходит. Вряд ли у людей появится желание еще прийти после "проповеди" такой вот бабульки. Это я к тому, что пусть каждый остается при своем.

А еще в святом писании есть фраза "Не мечите бисер перед свиньями"....Только не принимайте это как оскорбление! Не нам учить других людей. У нас нет на это ни мудрости, ни духовной крепости.

[заяц 0]

Я считаю, опрос создается для того, чтобы форумчане могли узнать:

а) какие есть мнения по данному вопросу

б) в каком соотношении находятся приверженцы разных мнений.

 

А переубедить кого-то в задачу опроса не входит...

[Fiona 0]

Согласна. Как-то не хочется разбирать, кто кому и когда нахамил.

В общем, останемся при своих мнениях, а там посмотрим.

[РОСИНКА 0]

А мы будем в эту субботу крестить

[Олюнюшка 0]

Крестить - еще не значит "приобщить к вере". Вера начинается после - молитвы дома, посещение Храма, особенно по воскресеньям и праздикам, посты, попытки соблюдать заповеди. Последнее - самое трудное и важное.

Приобщать к вере - обязанность крестных родителей. Они, конечно, обзательно должны быть крещеными.

Большинство из нас. я в том чисое , выросли в семьях атеистов. Приход к вере был самостоятельным, сложным, даже болезненным. Меня, правда, покрестили в младенчестве верующие тетки моего папы, поэтому мне было легче сделать выбор, чем некрещеным сверстникам. Но воспитывалась атеисткой. Сына своего крестила, вожу в церковь, по мере возможности (мы очень загружены даже по воскресеньям) мы исповедуемся и причащаемся. Такие дни - большие праздники для нас. И я уверена, что пока мой мальчик воцерковлен, он не сделает множества ошибок.

[Fiona 0]

Олюнюшка, уверена, что для Вашего ребенка Вы поступили абсолютно правильно и уважаю этот выбор как глубоко обдуманный и, можно, наверное, предположить, во многом, выстраданный. Но останусь при своем относительно нашей семьи: я уверена, что при правильном воспитании и моя Ксюшка не наделает грубых и глупых ошибок в жизни.

[OLga 0]

я уверена, что при правильном воспитании и моя Ксюшка не наделает грубых и глупых ошибок в жизни.

И не думаю, что это связано только с верой, в данном случае. хорошие люди выростают и в семьях атеистов, и в семьях людей разной веры.

Просто религия помогает принятие человеком многих истин, и, если родители сами чувствуют, что подошли к этому, то крещение и приобщение ребенка к религии - самое то, но крестить только для "галочки"...

Наверное я потому еще и не покрестила своего ребятенка - ну, не могу я себя и близко назвать "верующим" человеком! Хотя многие достают: "надо..."

А иногда я рассуждаю как AnnaG -

Но поскольку, я уверена, что бог есть, значит мой сын должен быть покрещен. В вопрос выбора православия вполне логичен - это просто дань национальной традиции

Думаю, что так(по принципу "не помешало бы") думают большинство из присутсвующих здесь людей - только не все выражают это столь открыто. хотя считаю, что к религии это НИКАКОГО отношения не имеет. Действительно - дань традициям и для самоуспокоения.

[Гость Гость_Майя_*]

Теперь о себе. Меня крестили лет в 5. Мама боялась простуды, сквозников и т.п. Но как тетки мои говорят, я была жутко не спокойным ребенком, скандалила, устраивала истерики, болела. Решили покрестить. Незнаю уж помогло или нет, говорят помогло...

Но церковь нашу не люблю. Службы и обряды мне не понятны, как войду, то голова кружится, то ноги болят. Все вокруг как-то пошловато блестит. Мне ближе тишина каталических костелов. А когда я подробнее узнала о сути мусульманской религии, мне показалось, что она, возможно, даже более справедлива, чем хрестианство.

Поэтому не могу себя отнести ревнителям какой-либо веры. Я думаю, бог един, а религии, это всего лишь трактовка основных принципов, адаптированная для данной местности и менталитета данного народа.

Но поскольку, я уверена, что бог есть, значит мой сын должен быть покрещен. В вопрос выбора православия вполне логичен - это просто дань национальной традиции.

Крестили его в 6 месяцев.

316318[/snapback]

Я читала предыдущие Ваши высказывания.

И у меня мнение с Вами по очень многим пунктам расходится.

Во-первых религиозные убеждения - крестить ребенка/ не крестить - дело очень личное, тем более, если человек сам не верит в Бога. И очень странной кажется ваша некоторая агрессивность - как будто вы сами не уверены в том, что вы говорите.

И с чего вы взяли, что человек не крещенный и не приобщенный к церкви обязательно должен не соблюдать заповеди христовы. А как же воспитание культурой - она проповедует тоже самое. Неужели чтобы быть добрым, отзывчивым и порядочным, необходимо боятся кары небесной. Очень многие люди не грешат вовсе не из страха перед будущем адом, а потому что всосали это с молоком матери. Мне еще 10 лет назад один мой знакомый аттеист высказался так, что в некоторый случаях церковь является необходимым институтом для людей некультурных и необразованных, потому что единственный сдерживающий их от плохих поступков мотив - это страх.

Поэтому меня очень смущает эта неискренность побуждения некоторых верующих - делать хорошие дела только для того чтобы оказаться в раю. Это что экономические взаимоотношения - между Богом и человеком? Ты мне - я тебе. В чем же тогда заключается работа над душой. Страх - это не работа.

 

Я крещенная и мой сын тоже, я не вижу смысла читать молитвы или стоять длительное время на службе - как и чем я обогащусь, лучше уж я помогу конкректно конктретному человеку - и в этом и заключается смысл христианского учения. Вспомните, ведь церкви учреждались в России как институт помощи слабым и неимущим.

 

В то же время я считаю церковь необходимой. И я совсем не согласна с Вами по поводу превосходства католической церкви над православной. Да, в католической церкви удобней и проще и в этом банальность ее превосходства. В то время как именно православная церковь заставляет душу трудится. Например, таинство причастия - ну посидел в кабинке, католический священник тебя исповедует, не видя тебя. Тебе комфортно, ты не испытываешь чувство стыда и неловкости за твои проступки - и какой приятный результат, практически как подружке поплакался, а тут еще с посредником божьим - может что отвалится нахалявку. Куда все серьезнее в православной церкви, я поняла это только когда сама была там неоднократно. Первый раз меня это возмущало: да что ж это такое? сзади на пятки наступают в затылок дышат, что это я должна перед всеми-то исповедоваться, и как же стыдно признаваться в грехе, глядя в глаза священнику. Вот она - гордыня - тяжкий грех. И придти в православную церковь на исповедь - для меня было большим испытанием, а следовательно и сама исповедь бесследно для меня не прошла.

 

Конечно, вы правы по поводу животного страха человека перед неопределенностью - все тут же готовы поверить в Бога.

 

Л.Н. Толстой говорил о христианстве примерно так : "Бог - это любовь, Бог внтури меня, а я в нем". Мне этот взгляд на Бога и веру более понятен.

[AnnaG 0]

Я читала предыдущие Ваши высказывания.

И у меня мнение с Вами по очень многим пунктам расходится.

326501[/snapback]

Как раз нет... мне кажется, что наши позиции очень близки во многом. И я говорю о том, что религия не погоняло и не мечь нависший над грешниками. А всего лишь часть культуры, часть общества.

Вы говорите, что "церковь является необходимым институтом для людей некультурных и необразованных, потому что единственный сдерживающий их от плохих поступков мотив - это страх" ( я никого не хочу обидеть, эту цитату нужно понимать шире и не на свой счет) Так ведь ребенок в определенном возрасте как раз и пребывает в подобном состоянии... когда он еще не способен различать тонких моральных аспектов добра и зла и ждет от вас однозначного ответа и четкой позиции.

В моем понимании крещение носит в большей степени даже не сдерживающую функцию.. а как я уже объясняла, возможность спасения души после смерти. Я рассказывала на примере о том, что мы не должны лишать человека последней надежды, даже если это расходится с нашими личными убеждениями

 

Но после этого посыпались обвинения в запугивании...

А вот про разницу между провославной и католической верой.... Каждому свое, кому-то необходимо ощущение преодоления, кому-то просто внутреннее осознание и признание своей неправоты (тоже бывает очень и очень не просто)

[Ириночка 0]

Крещением душу не спасешь, а в церковь ходят очень много образованных и культурных людей. Крещенному человеку господь дает свою защиту и помощь, при условии, что крещение не чистая формальность, а ребенку все объясняют и учат. Настену крестили в 7 лет, Юлю в годик, а Катенку в три месяца.

[Fiona 0]

Уверена, что Господь примет и некрещеного ребенка. Он вряд ли делит детей на "своих" и "не своих". Если ребенок родился в, например, мусульманской семье, вырос и умер некрещенным, Бог его примет, исходя не из проведенных на нем обрядов, а из его поступков в жизни, его устремлений и мыслей. Можно покрестить человека, а он, только из лучших побуждений пойдет крестовым походом на неверных, в процессе которого перебьет кучу невинного народа. Он считает себя правым, он следует установленным в его семье порядка, законам и правилам, но, ИМХО, никакое крещение его не спасет от наказания. Если же человек родился в семье атеистов, жил, подсознательно и сознательно исполняя заповеди (которые просто совпадают с нормами этики), спас, например, много людей, многим помог, он попадет в рай. И никакое отсутствие крещения после такой жизни не заставит Бога направить его в ад.