Учебный год 2009-2010

[elenka 0]

Напиши мне свое мнение, пожалуйста... Если не хочешь здесь - напиши в личку... 

723082[/snapback]

Хорошо,Анют.

Я скажу свое мнение...здесь,если ты не возражаешь?

[Какао 0]

Конечно, не возражаю.

[elenka 0]

Утром моя дочь понесла 3 букета по 3 розочкии 6 одиночек в упаковке. День учителя закончился в 10-30. Потом она позвонила и попросилась погулять. Короче, приехала домой в 18-20. С одним букетом из трех розочек.  Я как увидала этот веник, который она с 7 утра без воды протаскала в потной ладошке, у меня слезы навернулись. Преподавателя по вокалу не было. Завтра у Ви вокал. Я спрашиваю: "Вик, а подарить директору или вахтерше цветы нельзя было?" - "я не подууумала". "Блин, тебе 12 лет, если ты не можешь сама решить, что делать, ты позвонить можешь? " - "я не подуууумала" - "Вик, ну, надо было букет к бабушке тогда хотя бы отвезти, завтра бы забрали - подарила бы" - "я не подууумала."     

 

722863[/snapback]

Попробую представить Вику на её месте..

 

Раннее утро,Вике вручают цветы с указанием кому какой букет подарить.

Рискну предположить,что букеты из 3 цветков предназначались более значимым для вас преподователям,а по по одной розочке-всем остальным

Учителя по вокалу в тот день не было.Вика,подарив всем цветы,осталась с одним его единственным букетом.

Не знаю,спрашивала ли Вика будет ли сегодня этот учитель или нет,но она скорее всего рассудила так:" раз его нет,а букет для него,то завтра и подарю"

 

Зачем дарить букет вахтерше? Абсолютный бред! День учителя,а не день вахтёрши.Всё правильно она поступила.

 

Далее,зачем дарить его директору? Дети к директору по своей воли не ходят,даже с цветами... Родители ходят,родительский комитет ходит,а дети-нет...

Покажите мне хоть одного ребенка,идущего радостно поздравлять директора в кабинет? Странный какой-то ребенок....

Если бы шла линейка и под радостный клич ведущего "Цветы учителям!!!"-многие бросаются отдавать свои букеты стоящим напротив учителям и директору-это абсолютно другая ситуация.Как говорится,две больших разницы.

 

Итак,то что к вахтерши не пошла и к директору -вполне объяснимо и совершенно никак не вяжется с оправданием "не подумала".Молодец,подумала интуицией!

 

Далее,день Учителя заканчивается в 10.30( что-то рано как-то ,Анют),всех распускают по домам.Вика отзванивается маме.

Вопрос к маме-и вот это я считаю.Ань,твоим просчетом в этой ситуации и последующими действиями.

 

-Мама,всё закончилось.Можно погулять?

-Можно.-говорит мама.

А почему ты не поинтересовалась как все прошло??? Все ли цветы были подарены??? Всем ли учителям?

 

Если бы ты это спросила,то Вика тебе бы ответила: "Нет,мам.Учителя по вокалу не было и букет у меня в руке".

Вот тут ты уже ситуацию бы и разрулила с помощью бабушки,дедушке,или ещё кого-то.

Но потом к Вике никаких претензий ,необоснованных,у тебя не было.

 

Анют,ты меня извини,все тут тебе сказали,что ты поступила верно.

Я отмалчалась и высказалась только по поводу личных денег(вроде как вообще потусторонняя тема).

А сейчас,получается,что я тут единственнная встала на сторону Вики и говорю,что это ты "не догнала ситуацию",а не Вика.

 

Все твои эмоции они правильные,твоя реакция правильная,естественная-это твой труд.Ну а если это твой труд,то почему ты не проконтролировала результат его выполнения?

Вика только исполнитель,а не организатор.Ей надо было подарить цветы-она их подарила.Ведь не потеряла,не забыла в транспорте и т.д

 

Мамочка,ты конечно можешь сейчас мне сказать:" Лена,я бегала в тот момент с утюгом,половником..." Ну и что...Ань. Вика отзванивается(!!!),она же не в самоволку ушла,за что можно получить потом по башке...

Можно было поинтересоваться как все прошло.

И поэтому,ты не Вику наказала,а себя "нагрела" на лишние деньги.Вот поэтому,я считаю,что неправильно Вику было заставлять на свои личные деньги покупать какой-то букет...

 

Анюта,я тебя лю,не обижайся на меня,если что-то не так высказала.... :biggrin:

[Ланана 0]

Знаешь, Ань, а я бы особо не заморачивалась (в душе). Это Вика. Творческий человечек. У нее мозги направлены в другом направлении. Ну не может у человека ВСЕ одинаково хорошо получаться!!!

Ну нет у человека в 12 лет долгого опыта общения с букетами. У ребенка итак голова перегружена учебой, плюс праздник. Всех надо поздравить. Она поставила себе в мозгу галочку о выполненной работе по количеству одаренных преподов. Причем, галочку с точечкой , она же не выкинула букет за ненадобностью, не гадала на нем любит-нелюбит... Она отложила решение проблемы на потом.

Представь, приходишь ты на работу с букетом, хочешь поздравить любимого начальника с днем рождения. Начальника нет. Рабочие проблемы наваливаются, надо бегать их решать. Возможности взять вазочку и поставить цветы--нет. Есть только вероятность, что начальник придет чуть попозже, а ты, "как дура", без цветов.

 

Вика подууумала! Просто по своему. А объяснять свои мысли по этому поводу ей неинтересно.

Мы же как делаем? "Ах ты такая-растакая, опять глупость сделала! Ну и как ты думала?" (т.е. расскажи свои дурацкие мысли . Зачем на это время тратить, все равно оценка им уже дана.) Проще сказать "не думала вовсе" (мамочка, я не глупая, если я подумаю я правда-правда смогу).

 

Что-то вроде этого...

[Какао 0]

Лен, абсолютно никаких обид. Ты высказала свое мнение. И хоть я с ним и не согласна - это твое мнение... И ты имеешь на него право, а мне было интересно узнать, почему ты думаешь именно так. В твоей аргументации только одна важная неточность. Я не уточняла, что Вика отзванивалась не мне, а Косте. на работу. А он мне позвонил в четыре часа со словами, что Викуша уже погуляла и выдвигается в сторону дома... И ты права, я бы ее обязательно спросила, как все прошло? Хотя бы из любопытства.

И с директором у нас Викуша хорошо общается. У нас в классе ее сын учится, который к Вике благоволит. Мы часто бываем у них дома на днях рождения мальчика.

Ну, да в общем, частично ты права. Я и подумать не могла, что в нашей школе так рано все мероприятие завершится. Обычно раньше 17-00 дети из школы не выходят.

 

Свет, спасибо. Уже не переживаю. Пережили. Где б мне найти столько терпения, чтоб спокойно в любой ситуации все выяснять, потом анализировать, а потом давать оценку событиям? эх.

[elenka 0]

Анют,я ответила с твоих слов.

Отвечала.так,как если бы поступила бы я...

Если бы Вика отзвонилась Косте,а Костя-тебе,то можно было или Вике сразу перезвонить или у Кости те же вопросы спросить.А т.к он скорее всего ответил бы тебе "не знаю",то опять ты уже переключилась бы на звонок Вике.

А т.к Костя отзвонился только через "цать часов" ,то виноват он!!!!,а не Вика

 

 

Ну всё...проехали

[Какао 0]

Анют,я ответила с твоих слов.

Отвечала.так,как если бы поступила бы я...

Если бы Вика отзвонилась Косте,а Костя-тебе,то можно было или Вике сразу перезвонить или у Кости те же вопросы спросить.А т.к он  скорее всего ответил бы тебе "не знаю",то опять ты уже переключилась бы на звонок Вике.

А т.к Костя отзвонился только через "цать часов" ,то виноват он!!!!,а не Вика    

 

 

Ну всё...проехали

723157[/snapback]

[elenka 0]

  У нас в классе ее сын учится, который к Вике благоволит. Мы часто бываем у них дома на днях рождения мальчика.

723155[/snapback]

У этого мальчика несколько ДР? (сютка),а если не брать личные отношения детей.то это хорошо что Ви не комплексует перед директором(интересно,современные дети боятся директора?),но букет не для него же был.....

[Ланана 0]

Только почему-то теория сама по себе мне понятна, я могу трактаты написать, как надо понимать своих детей, как их воспитывать, что думать и делать.. Но в конкретной ситуации вся теория из головы улетает напрочь и остается только интуиция, эмоции и инстинкты.

(я думала еще вчера подписалась под каждым словом )

причем, у меня эмоции рулят

[AnnaG 0]

Утром моя дочь понесла 3 букета по 3 розочкии 6 одиночек в упаковке. День учителя закончился в 10-30. Потом она позвонила и попросилась погулять. Короче, приехала домой в 18-20. С одним букетом из трех розочек.  Я как увидала этот веник, который она с 7 утра без воды протаскала в потной ладошке, у меня слезы навернулись. Преподавателя по вокалу не было. Завтра у Ви вокал. Я спрашиваю: "Вик, а подарить директору или вахтерше цветы нельзя было?" - "я не подууумала". "Блин, тебе 12 лет, если ты не можешь сама решить, что делать, ты позвонить можешь? " - "я не подуууумала" - "Вик, ну, надо было букет к бабушке тогда хотя бы отвезти, завтра бы забрали - подарила бы" - "я не подууумала."     

 

722863[/snapback]

Попробую представить Вику на её месте..

 

Раннее утро,Вике вручают цветы с указанием кому какой букет подарить.

Рискну предположить,что букеты из 3 цветков предназначались более значимым для вас преподователям,а по по одной розочке-всем остальным

Учителя по вокалу в тот день не было.Вика,подарив всем цветы,осталась с одним его единственным букетом.

Не знаю,спрашивала ли Вика будет ли сегодня этот учитель или нет,но она скорее всего рассудила так:" раз его нет,а букет для него,то завтра и подарю"

 

Зачем дарить букет вахтерше? Абсолютный бред! День учителя,а не день вахтёрши.Всё правильно она поступила.

 

Далее,зачем дарить его директору? Дети к директору по своей воли не ходят,даже с цветами... Родители ходят,родительский комитет ходит,а дети-нет

и т.д...

 

723147[/snapback]

можно я прокомментирую, т.к. совсем не согласна.

Что мы из детей великих комбинаторов делаем, приписывая им такие сложные умозаключения.. Они же еще дети и у них все проще..

она подумала :" раз его нет,а букет для него,то завтра и подарю"

и точка. и пошла гулять) Решать вопросы - кому дарить, кому не дарить оставшийся букет - на это мама есть. Она же его не выкинула, а принесла домой, чтобы мама определила его участь)))

Мять и трепать она его тоже не собиралась) просто ну помялся и потрепался сам собой.. кто ж знал что так будет)

 

А наказать нужно, чтобы следующий раз все-таки повнимательнее была.

А насчет -" не залезать в корман к ребенку".. А если повзрослевший сынок берет папину машину покататься и бьет ее, на чьи деньги должен быть ремонт?

Естественно он не специально.. ни одни нормальный человек специально в столб не поедет. Но я думаю, врят ли кто поспорит, что за этот поступок надо отвечать именно своими корманными деньгами.

Причем наказание деньгами очень часто самое правильное и гуманное.

Ведь человек понимает, что он просто несет ответственность за свой поступок. Мама с папой не разочаровались в нем, не стали его меньше любить, например. А просто он возмещает ущерб и не более того.

[elenka 0]

  А насчет -" не залезать в корман к ребенку".. А если повзрослевший сынок берет папину машину покататься и бьет ее, на чьи деньги должен быть ремонт?

Естественно он не специально.. ни одни нормальный человек специально в столб не поедет. Но я думаю, врят ли кто поспорит, что за этот поступок надо отвечать именно своими корманными деньгами.

Причем наказание деньгами очень часто самое правильное и гуманное.

  Мама с папой не разочаровались в нем, не стали его меньше любить, например. А просто он возмещает ущерб и не более того.

723227[/snapback]

Ну ,караул,договорились!

 

Начну с последних фраз!

Все такие взрослые и умными стали,что уже забыли,как сами были маленькими.

Я не знаю,кого и как тут воспитывали,но меня воспитывали так,что НИКОГДА в жизни меня не наказывали рублем..

НИКОГДА в жизни меня не попрекали куском хлеба-это и прямом и в переносном смысле(кто хочет пусть понимает буквально,а кто читает между словами,догадается).

Меня воспитывали так,что никогда не ставили материальное превыше моральных ценностей.

 

Я воспитываю своего сына именно так-и с хорошими успехами.

Мой сын меня тоже на деньги штрафит-пример,надел новые джины и впервый день уляпал их краской,по самое не хочу.И что делать? Отругать? Конечно,выговорила,они между прочим недешевые и не отстирываются.Он и сам чувствует свою вину.

Но я никогда его не накажу рублем-я его не пошлю покупать новые джинсы за его карманные деньги.

Эту проблему я решу сама,по своему: могу покупать,а могу и не покупать и будет ходить ,как миленький,в джинсах ,испачканные краской.

Ничего,в следующий раз будет аккуратнее( а может и не будет)

 

По поводу примера машины: если сыночек(доченька) берет папину(мамину) машину кататься(надаюсь права водительские будут!) и долбает её(не специально!),то ремонтик то падает опять на родителей-откуже у дитетки такие карманные деньги,если может оплатить ремонт авто(хорошо если только своей)??

А если он может оплатить,то почему ему эту машину не подарить просто-пусть долбает(на то оно и железо,чтобы его долбать),пусть и чинит сам.А папа(мама) новенькую купит себе,родненькую,никому не дам.

 

А если без спроса берет,да ещё и без прав-то ремонтом не отделается-башку оторвать и в одно место засунуть,чтобы не повадно было в следующий раз так "баловаться",шалунишка,невоспитанный.

 

А чтобы возмещать учерб.по настоящему,по взрослому,надо эти деньги заработать(!)-а карманные деньги,это бонус в жизни ребенка-сейчас они есть,а завтра их нет.

Почему? Да сами родители могут отменить эти "чаевые"-ну даже с затрудненным материальным положением.

А работу и зарплату отменить не могут-только зарплату могут задерживать,а с работы уволить .

Вот и вся разница,между бонусом карманных денег и настоящих денег,заработанных.

[Гость Ganenet]

Но еще нельзя наказывать за "непредумышленное" преступление. Такое наказание только снизит самооценку ребенку, его уверенность в себе. Ведь он не специально забыл или неправильно поступил. Не хотел, но так получилось.

722905[/snapback]

Все верно, если считать это наказанием. У нас это считается возмещением причененного ущерба. Кстати, ребенок реально начинает ДУМАТЬ прежде чем делать.

722990[/snapback]

Присоедимняюсь. Возмещение ущерба, который почти всегда непредумышленный. 12 летний "малыш"игрался с сотовым, и сам не понял, как его "нагрели" на 4 тыс. руб. В компании сказали, сам виноват. Вообщем вычли эту сумму из его личного бюджета. Он сам согласен, переживает. Наука, больше с телефоном не играть. . Изменено 5 Октября 2009 пользователем Ganenet

[Какао 0]

  У нас в классе ее сын учится, который к Вике благоволит. Мы часто бываем у них дома на днях рождения мальчика.

723155[/snapback]

У этого мальчика несколько ДР? (сютка),а если не брать личные отношения детей.то это хорошо что Ви не комплексует перед директором(интересно,современные дети боятся директора?),но букет не для него же был.....

723160[/snapback]

Ага. Из моих слов получается, что несколько.

 

Только почему-то теория сама по себе мне понятна, я могу трактаты написать, как надо понимать своих детей, как их воспитывать, что думать и делать.. Но в конкретной ситуации вся теория из головы улетает напрочь и остается только интуиция, эмоции и инстинкты.

(я думала еще вчера подписалась под каждым словом )

причем, у меня эмоции рулят

723161[/snapback]

Ну, слава Богу, не одна я такая. А то почитаю всех мудро и грамотно рассуждающих в этой теме и понимаю, что я не мать, а ехидна.

[стаська 0]

722763[/snapback]

 

722766[/snapback]

 

722770[/snapback]

Девочки, спасибо большое за ответы. Я ведь понимаю, что адаптация идет у ребенка, вот только боюсь, что за это время может тяга к знаниям пропасть, вот как Оксана (Oks74) написала про своего сына.

Мы продолжаем заниматься дома, систему поощрений придумали вместе с ребенком. Я вот еще думаю, может я сильно давлю на него, каждый день рассказываю, как мы учились, чего добиваются образованные люди и т.д.?

Даже не знаю, наверное нужно оставить сейчас все как есть и спокойно заниматься дома .

А вопрос свой я обязательно сейчас задам психологу на форуме. Еще раз спасибо!

[AnnaG 0]

Ну ,караул,договорились!

 

Начну с последних фраз!

Все такие взрослые и умными стали,что  уже забыли,как сами  были маленькими.

Я не знаю,кого и как тут воспитывали,но меня воспитывали так,что НИКОГДА в жизни меня не наказывали рублем..

НИКОГДА в жизни меня не попрекали куском хлеба-это и прямом и в переносном смысле(кто хочет пусть понимает буквально,а кто читает между словами,догадается).

Меня воспитывали так,что никогда не ставили материальное превыше моральных ценностей.

723245[/snapback]

Насчет чего-то между слов, извините не поняла.. ну видимо не всем дано))

А насчет куска хлеба.. Так это разные вещи. Одно дело хлеб насущный, и совсем другое те самые "бонусы" как вы сами пишете.

Мы одеваем, кормим, обучаем наших детей не ради них, а ради себя (если это можно так назвать) Проще говоря, ребенок не хочет есть котлету, идти в школу или одевать зимнюю шапку, но наш материнский инстинкт толкает нас на принуждение ребенка к этим важным и полезным действиям на его же благо. Поэтому ни одна мама в здравом рассудке не попрекнет ребенка потраченными деньгами на обеспечение его жизнедеятельности (конечно бывают исключения, но согласитесь, это за рамками нормы поведения в нормальной семье)

А вот корманные деньги, которые действительно являются "бонусом" уже не входят (по крайней мере) дня меня в рамки этого обеспечения жизни ребенка. Вы сами пишете - можно дать, а можно перестать давать, если например в семье финансовые трудности.

На корманные деньги ребенок покупает себе определенные приятные излишества. А излишества можно себе позволить только если ты их заслуживаешь.

Например, если ты сама разбила свою машину и ее надо ремонтировать, ты не пойдешь с подружкой в ресторанчик посидеть. Так почему же ребенка такая ответственность не должна касаться?

Если брать приведенный мною пример, Что же получится? Допустим ремонт встает в 15000, а у ребенка есть только 2000 или 5000 скажем (мы ведь о большем ребенке говорим) Вы в этом случае скажете - У тебя все равно не хватит, так что мама с папой отремонтируют, а ты как ходил по дискотекам, так и ходи, ни в чем себе не отказывай.

Или все-таки заберете имеющиеся у него 5000 и добавите свои 10000, чтобы он разделял ответственность?