Девочки, помогите разобраться!

[katерина 0]

И еще. Девочки, а вот вы как считаете - что лучше: когда ты любишь, или когда любят тебя? Что для вас важнее? И можно ли вообще разрывать эти понятия?

719098[/snapback]

Тут каждый будет смотреть со своей колокольни, в зависимости от того, чего кому не хватает.

Меня мужчины всегда очень любили, поэтому долгое время я считала, что важнее, когда люблю я потом встретила моего тогда еще будущего второго мужа и начала думать, что важнее, когда любят меня

а сейчас... детство это все. Главное не кто кого больше любит или не любит, а отношения, устраивающие обоих. И то, что большинство людей считает любовью, в отношениях не единственное условие При этом, устраивающие не эпизодически, а большей частью жизни. Какие бы ни были эти отношения - если они устраивают ДВОИХ- значит все замечательно. Если же кто-то доволен, а кто-то нет, то нужно что-то менять.

 

Я вот тоже хотела задать вопрос "а зачем оно Вам?", но Ириночка меня опередила.

 

Сашенька, Вы не найдете здесь ответа на Ваш основной вопрос Потому что каждый говорит с призмы своего жизненного опыта. А Вы воспринимаете то, что хотите услышать и это понятно, вообщем-то. Единственое, что хотела сказать - не нужно бояться. Не нужно бояться перемен или того, что "никто кроме него...". Поверьте, это не так.

[Aleksandra 0]

Сашенька, Вы не найдете здесь ответа на Ваш основной вопрос Потому что каждый говорит с призмы своего жизненного опыта. А Вы воспринимаете то, что хотите услышать и это понятно, вообщем-то. Единственое, что хотела сказать - не нужно бояться. Не нужно бояться перемен или того, что "никто кроме него...". Поверьте, это не так.

719107[/snapback]

katерина! спасибо Вам за ответ и за мнение свое)

Хочу сказать, что в поисках того самого ответа я конечно сюда и пришла... Но мне не столько нужет один-единственный верный ответ, решение. Сколько нужно другое мнение. Не моё видение ситуации, не видение моего м.ч., не родственников наших... - это всё выслушано, понято, но не привело к результату. Все эти мнения ну очень субъктивны!

Здесь девочки каждая со своим взглядом, может тоже субъективным, НО!- на этот взгляд не влияет ни дружба со мной, ни дружба с моим м.ч.. Этот оценка со стороны. А она уж куда на самом деле объективнее, чем тех людей, которые тесно с нами связаны.

Прочитав разные мнения (даже где-то абсолютно разные), в моей голове формируется определенная картина - некий вывод из всего сказанного девочками. Эту картину я не могла даже начать формировать, находясь сама с собой. А если и начинала, то её пытался сломать каждый новый собеседник...

И на самом деле для меня очень важно было услышать как положительные моменты, которые меня очень радовали и воодушевляли, так и отрицательные, котрые "сидели" в моей голове, но я предпочитала отодвигать их подальше.

Я не боюсь, что "как же я сейчас одна-то буду, без ухажера..." или другое в этом роде. Потому что знаю, что такого не будет - всё хорошо будет! Но пока я не хочу представлять свою жизнь без этого человека. В любом случае, это не дело одного дня - взять и забыть его и всё, что с ним связано, и со свежими мыслями идти вперед за новой любовью...

А Вам, katерина, еще раз спасибо за поддержку. Благодаря и Вашим словам, и других девочек, наверное на самом деле я и перестала бояться...и смогла отступить чуть-чуть.

[NataLis 0]

Саша, я думаю, надо трезво оценить свои возможности. Иногда возглас: "я все смогу!" не отражает трезвую оценку, и потом приходит разочарование в себе. Вот я, к примеру, хочу третьего ребенка. Ребенок - это ведь прекрасно! Ну, неужели я не смогу справиться с тремя! Я все смогу!

Но, подумав трезво... я понимаю, что не надо.

[NataLis 0]

В любом случае, это не дело одного дня - взять и забыть его и всё, что с ним связано, и со свежими мыслями идти вперед за новой любовью...

 

Саша, не надо ничего забывать. Люди ошибаются, когда пытаются забыть свои ошибки. Надо пересмотреть их и сделать выводы.

В любой травмирующей ситуации надо разобраться. Надо разбираться в ней до тех пор, пока она не перестанет быть травмирующей. Тогда человек извлечет из нее тот урок, который ему таким способом подбросила вселенная. Наступит понимание и прощение себя, понимание и прощение других участников событий и т.д... и вы в дальнейшем сможете рассказать об этом событии, не испытывая отрицательных эмоций.

 

PS Хотите, кину ссылочку на конкретную методику.

[Olechka 0]

NataLis Я хочу ТОЖЕ ссылочку

[papa2detok 0]

Александра, можно я тут свои мужские пять копеек? )))

 

У нас была такая же ситуация, которую, к настоящему времени мы победили!

 

Я прочитал не все сообщения, наверное, только с 10-ток. Общий смысл понятен.

 

Так вот. Мы ругались из-за мелочей и иногда, признаться, продолжаем. Но это уже совсем редкость. В основном, мы понимаем, что речь идёт о мелочах и перестаём.

 

А раньше... Вспомнишь, мурашки по коже )))

 

Мне, наверное, надоело первому ))). Хотя не знаю )

 

И я начал пытаться понять, почему так происходит. Неужели ушла любовь, завяли помидоры? )

 

Я бился не на шутку с этой проблемой. Я знал, что это - корень всех зол. Семьи от этого распадаются. Я этого не хотел.

 

Самое первое, что должен понять любой, кто живёт не один:

 

необходимо спрашивать себя: я делаю так то и так то только для себя? Учитываю ли я интересы близкого человека?

 

Если ответ - только для себя, пиши - пропало ). Человек это поймёт и для начала насторожится.

 

Ищи то - что может быть хорошо Твоему любимому. Сделай это для себя.

Увидишь. Он ответит тем же. Может быть не сразу. Ему нужно привыкнуть. Да и тебе))).

[Olechka 0]

NataLis у вас получилось клин клином, повезло просто

 

Ириночка права - просто страшно потерять Саша время, лучше его потратить не на думы - как же меня правильнее вести, где промолчать, где повернуться/сесть/лечь по-другому.... Да вы такая какая ЕСТЬ! Не делайте глупости. Меняться можно в мелочах, а не в корне. Лучше потратьте время на создание крепкой, дружной семьи, какую вы хотите и заслуживаете.

 

"Вот теперь я допускаю, что всё это мне как наказание за свое поведение в течение 5 лет((( Урок!"

 

Вот оно... Чувство вины... У меня тоже был молодой человек, который безумно меня любил, который когда узнал, что я выхожу замуж женился раньше меня за неделю и на свадьбе своей говорил мне, теребя своё кольцо - что же я сделал.... Детский сад конечно... Хотя я ему никогда ничего не обещала и по-моему мнению мы и не встречались даже. Иногда... но мне кажется это было просто - пришёл или пришла в гости... ну ему наверно казалось иначе... Но чувство вины за его страдания были почему-то у меня.

И ещё одно чувство вины, не очень хочу о нём говорить конечно... В детстве меня обвинили в смерти человека (причём мама), это до сих пор высплывает у меня и иногда даже сейчас бывает как накатит, по нескольку дней плачу, практически не переставая. Видно никак не могу пережить слова, которые мама сказала... ну наверно в порыве.... не знаю... меня бы тогда к психологу, но родителям было не до этого, они переживали смерть своего ребёнка. А что у них ещё один ребёнок и он тоже может переживать, что для него это тоже трагедия видно даже не подумали.

Так вот к чему я. Живя с мужем я часто задавала себе вопрос - ЗА ЧТО мне такое наказание? И сама себе отвечала - ТЫ ЗНАЕШЬ ЗА ЧТО!

Сейчас понимаю насколько была не права.

 

Саша, я не призываю вас бросать свого мужчину. Вы сделаете так, как вам нужно. просто не торопитесь за него замуж. Оглянитесь вокруг и посмотрите на себя, при этом ни в коем случае не забывая своего мужчину. Просто у вас мысли крутятся только вокруг него

Вы умная девочка, разберётесь Ещё раз повторюсь - оглянитесь вокруг

 

Кто должен любить больше... хм... Да какая разница??? Главное чтобы хорошо друг с другом было, КОМФОРТНО!

 

Да, я тоже вначале своей семейной жизни когда только начинала биться головой о стену под названием - характер моего мужа, говорила себе - Я СМОГУ!!! ЛЮБОВЬЮ, ЛАСКОЙ, ДРУГОИМИ СПОСОБАМИ.... НО ДОЛЖЕН ЖЕ ОН В КОНЦЕ КОНЦОВ ПОНЯТЬ, ЧТО Я ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК! Эх, наивная чукотская девочка

[Aleksandra 0]

Саша, не надо ничего забывать. Люди ошибаются, когда пытаются забыть свои ошибки. Надо пересмотреть их и сделать выводы.

В любой травмирующей ситуации надо разобраться. Надо разбираться в ней до тех пор, пока она не перестанет быть травмирующей. Тогда человек извлечет из нее тот урок, который ему таким способом подбросила вселенная. Наступит понимание и прощение себя, понимание и прощение других участников событий и т.д... и вы в дальнейшем сможете рассказать об этом событии, не испытывая отрицательных эмоций.

 

PS Хотите, кину ссылочку на конкретную методику.

719118[/snapback]

Хочу ссылочку!

[Aleksandra 0]

Ищи то - что может быть хорошо Твоему любимому. Сделай это для себя.

Увидишь. Он ответит тем же. Может быть не сразу. Ему нужно привыкнуть. Да и тебе))).

719134[/snapback]

Спасибо за Ваше участие! Рада, что Вы внимание обратили)) Мужской взгляд и совет ОСОБЕННО интересен!!!

[Aleksandra 0]

... Да вы такая какая ЕСТЬ! Не делайте глупости. Меняться можно в мелочах, а не в корне. Лучше потратьте время на создание крепкой, дружной семьи, какую вы хотите и заслуживаете...

...

Саша, я не призываю вас бросать свого мужчину. Вы сделаете так, как вам нужно. просто не торопитесь за него замуж. Оглянитесь вокруг и посмотрите на себя, при этом ни в коем случае не забывая своего мужчину. Просто у вас мысли крутятся только вокруг него

Вы умная девочка, разберётесь Ещё раз повторюсь - оглянитесь вокруг

 

719138[/snapback]

Я поняла Вас, Olechka! Постараюсь все-таки прийти к правильному решению))) Спасибо!!!

[AnnaG 0]

Разовью тему, если можно)

Воспитывайте-растите-берегите его и его по детски непосредственное отношение к жизни и однажды лет так через 5-10 вы прийдете домой с работы уставшая и измотанная, например в температурой от перенесенного на ногах гриппа, посмотрите на свою все еще съемную квартирку, на немытый пол, на гору посуды, на пустой холодильник, заглянете в кошелек, а там ветер и только непогашенные кредиты, которые гонят вас снова на работу.. а ваш любимый сидит на диване с книжкой и читает очередной трактат по личностному росту... и кричит вам с дивана - Что у нас на ужин? только не забудь, я сосиськи не ем, только полноценный ужин из мяса с гарниром, салатика и кампотика!

Тут то вы и подумаете - Зачем я столько лет прогибалась, скандалов избегала и берегла его тонкую душевную организацию?...

....

...Вот и про вас я хочу сказать - если это ваш мужчина и любит вас, значит сам придет, сам изменится, а если нет... то туда ему и дорога.

718981[/snapback]

Бррр....Боже упаси от такого будущего)))) Я надеюсь, что начав сейчас действовать мягко и проще относиться к его проступкам, в будущем он с каждым днем все-таки будет взрослеть)) Думаю, что конечно на одном одобрительном и всепозволительном поведении с моей стороны к нему далеко не уедешь (как раз и получится, как Вы пишете)... Думаю, нам надо будет разговаривать о совместных достижениях (и хвалить), а так же и об огрехах поведения (мягко, но указывать все-таки...только научиться надо)

 

719019[/snapback]

Когда я описывала эту страшную картину будущего, я совсме не имела ввиду, что мужчина никогда не научится сам себе бутерброд делать. Научится... знаете, если даже хорька моего можно найчить какать в лоток, то уж и мужика самого себя обслуживать тоже можно научить с годами.

Чему научить нельзя - так это сочувствию, пониманию, чувству ответственности за другого человека. Вы уж сами приглядитесь - есть это в вашем мужчине или нет.

Мой тоже долгие годы был таким инфантильным мальчиком, все ждал, когда же ему на блюдечке с голубой каемочкой счастье принесут. (правда, не могу пожаловаться, скандалов не закатывал)) Но всегда ждал от меня первого шага и всепрощения-всепонимания.

А когда наш брак уже почти окончательно рухнул и он вдруг понял, что мне гораздо проще найти другого нормального, чем с ним дальше возиться. И у него случилась глобальное изменение в голове.

 

Но все равно - не без срывов) Периодически он начинает снова злоупотреблять слишком хорошим отношением с моей стороны и приходится напоминать ему - что не весь мир вокруг него вертится, надо и про наши потребности не забывать

 

Мораль проста ) - по хорошему такие люди не понимают!

[Aleksandra 0]

AnnaG, вот и я очень надеюсь на глобальные изменения в голове и у моего м.ч.))))

Тут получается два варианта - или у него они произойдут, или у меня наконец-то!

[NataLis 0]

Периодически он начинает снова злоупотреблять слишком хорошим отношением с моей стороны и приходится напоминать ему - что не весь мир вокруг него вертится, надо и про наши потребности не забывать

 

Мораль проста ) - по хорошему такие люди не понимают!

 

Злоупотреблять можно тем человеком, который для других жертвует собой. Если я не буду не для кого жертвовать, то и мной не злоупотребят. Буду делать то, что мне приносит радость. Я не жертвую ничем ради детей и поэтому не обижаюсь на них. А мама моя жервует, и они на ней ездят, неблагодарные. Если хорошее отношение к мужу - это жертва со стороны жены, то никому не нужно такое отношение. Оно и женщине в тягость и мужа балует. Изменено 9 Сентября 2009 пользователем NataLis

[AnnaG 0]

Злоупотреблять можно тем человеком, который для других жертвует собой. Если я не буду не для кого жертвовать, то и мной не злоупотребят. Буду делать то, что мне приносит радость. Я не жертвую ничем ради детей и поэтому не обижаюсь на них. А мама моя жервует, и они на ней ездят, неблагодарные. Если хорошее отношение к мужу - это жертва со стороны жены, то никому не нужно такое отношение. Оно и женщине в тягость и мужа балует.

719321[/snapback]

Честно говоря с трудом представляю, как можно организовать жизнь в семье ничем не жертвуя... конечно я жертвую своими интересами ради детей - вот я родила ребенка и вынуждена не работать. А я люблю свою работу, люблю по два раза в год ездить в интересные загранкомандировки, люблю иметь независимый доход. Не ребенок для меня в любом случае важнее и ценнее, поэтому я с легкостью жертвую своей работой.

Или подруга говорит - поехали с нами в отдыхать на пару дней всего, конечно я хочу с ними поехать, но я не хочу ни с кем оставлять младшую.. могла бы оставить, но не хочу. А значит жертвую своей поездкой.

Это все добровольные жертвы, за которые я точно никого не буду осуждать, ведь это я сама так хочу, я сама делаю свой выбор.

 

Что касается мужа - я не хотела отпускать его отдыхать со старшим сыном, потому что мне тяжело одной с малышкой, но отпустила... пошла на уступки. В свою очередь, он наверно тоже не хочет пахать с утра до вечера. Если бы он жил один ему бы вполне хватало его зарплаты, даже наверно за глаза) Но на нас всех не хватает , надо впахивать в двух местах. С его стороны, это тоже устапка нам, поэтому когда он просит неделю отдыха, я постараюсь собрать волю в кулак и дать ему отдохнуть.

Жизнь состоит из таких компромисов, по крайней мере у меня так. Вот если все уступки только с одно стороны, а другая их только принимает как должное, тогда пора бить тревогу.. главное баланс

[Aleksandra 0]

Вот если все уступки только с одно стороны, а другая их только принимает как должное, тогда пора бить тревогу.. главное баланс

719374[/snapback]

Вот мне кажется, что у меня именно так и происходит. Тогда может быть человеку просто не нужны отношения? Если он ничего для них не делает? И мне тут хоть устарайся-перестарайся... не за чем...

Или может быть он в свою очередь считает так же - что он много чего делает и никто не ценит этого?