Где этим летом будут отдыхать ваши дети?

[Ланана 0]

Это какие такие возможности, каких раньше не было? Камеры слежения что ли?

Ну хотя бы выбор школы. Раньше только по прописке и все. Всякие взятки не берем, все-таки это не совсем современная спонсорская помощь.

Про мобильник я уже говорила.

Вокруг моих детей намного больше кружков, секций, чем в моем детстве.

Да и развлекаловок нормально-адреналиновых побольше-- скейты, ролики, самокаты. Т.е. хочешь адреналина-- получай культурно.

 

 

Я тоже хорошо помню и массовые избиения и прочие нехорошести. Я четко знала, что со мной будет, если пройду там-то по темноте. И что, проходя мимо горки, на которой массово катаются мальчишки, нельзя иметь легко снимающиеся штаны. Не потому, что "рожей не вышла", а потому, что девочка. Мальчикам было еще сложнее.

И это в моем детстве всем известный человек подсадил весь двор на наркоту, и ниииикто ничего не сделал.

И это мои одноклассницы в 12 лет обсуждали отдаться за 25руб любимому мальчику или нет. Страшно, мать-стерва с дитем из дома выгонет!!! (Сейчас хоть предохраняться можно, а тогда так рисковали(((((((((((

Да и лапали в общественном транспорте нередко.

 

Я тоже свято верила, что мне помогут, пока не столкнулась с обратным. Когда за мной в 15 лет охотились 4 кавказца на машине ни одна зараза не помогла. Они не боялись. Они просто спешили по своим делам. На рынок и т.п. Пришлось тупо метаться между людьми, набирая хотя бы потенциальных свидетелей. Повезло. Испугались. Отстали.

Лучше не ждать помощи со стороны и случайно получить ее, чем расчитывать впустую...

 

Что-то удалились мы от темы...

[NataLis 0]

Вот и я давно подозреваю, что в наше время не "этого не было", а про это нельзя было говорить (или стыдно, или не принято, или еще что). А все было... Даже язык не поворачивается рассказывать, что еще было...

[Missury 0]

Что-то удалились мы от темы...

А в "Разговорах" флуд разрешен

А, ну мне,наверное, повезло Я, видать, в вакууме выросла

Когда за мной в 15 лет охотились 4 кавказца на машине ни одна зараза не помогла. Они не боялись. Они просто спешили по своим делам. На рынок и т.п. Пришлось тупо метаться между людьми, набирая хотя бы потенциальных свидетелей.

А мне помогли. Помогли, когда тот же маньяк стал нас, школьниц, щупать в толпе. Тут же тетка одна заметила, раскричалась, мужики подхватили извращенца и потащили в милицию. Когда тот же самый придурок, оголяющий свое хозяйство разгуливал по району (нам стоило только сходить в опорный пункт милиции, и мы его больше не видели). Помогли соседи, когда тот же самый кавказец ломился ко мне в дверь с целью познакомиться (теперь кавказцы уже на голову нам сели, и мы полностью беспомощны). Или когда мы от парней с недвусмысленными намерениями неслись. Те же соседи помогали не раз, когда замок в двери ломался (а сейчас я их даже в лицо не знаю).

И не преувеличивайте, все обо всем знали, и при необходимости соблюдали осторожность. Только обсуждали у себя на кухнях. А вы думаете, если о "врагах" орут во всеуслышание, безопаснее стало что ли? Если раньше у меня был только страх за свою жизнь и жизнь своих близких и знание, что в определенных ситуациях следует соблюдать превентивные меры, то теперь присутствует настоящий безысходный ужас.

Вокруг моих детей намного больше кружков, секций, чем в моем детстве.

Ага, вопрос цены только. И не каждый "рабочий и крестьянин" способен отдать своего ребенка за 8000 рублей, к примеру, в месяц в секцию бальных танцев (а раньше мог и совершенно бесплатно). И у ребенка из простой семьи было больше возможностей чего-то добиться. Что-то не замечаю, что прямо НАМНОГО больше...Хотя, может и больше...только задумайтесь о КАЧЕСТВЕ этих кружков. То-то мы оказались в такой заднице, например, в спорте. Наверно, потому что кружков и секций намного больше стало

Я не защищаю советский строй, являясь практически полностью аполитичным человеком, но как обыватель, чувствую только несколько несомненных плюсов нынешнего времени: во многом появился выбор (хотя, иной раз это только иллюзия), и стало возможно выезжать за рубеж. Но больше все-таки могу назвать минусов. И один из из них-как раз вседозволенность и доступ абсолютно к любой информации, практически полное отсутствие цензуры. Вы разве не чувствуете, что многие темы, обсуждаемые в СМИ только провоцируют массовый психоз? И далеко не всегда то, о чем нам вещают с голубых экранов-правда, либо эта правда значительно раздута. Я не раз задумывалась-а зачем это делается? Предупрежден-значит вооружен? Не всегда это так. Лично я предпочту не знать, чем знать и сходить с ума каждую минуту Поскольку каждую ситуацию в силу богатого воображения моделирую на себя Потому стараюсь не читать прессу и не смотреть новостные программы.

Идиотов и маргиналов во все времена хватало. Особенно у нас в стране. И, кроме того, все всегда об этом знали и без СМИ. Но ощущения безопасности и уверенности в завтрашнем дне БЫЛО. И вера в правоохранительные органы. И в сочувствие людей. И цинизм присутствовал в меньшем количестве.

 

Даже язык не поворачивается рассказывать, что еще было...

Ну, а чего ж он у вас не поворачивается? Сейчас же все дозволено, ни о чем не молчат, обо всем трубят на каждом шагу...Запретных тем нет. Что тут такого?

Ничего, от чего бы волосы дыбом встали сейчас, тогда не было.

Я четко знала, что со мной будет, если пройду там-то по темноте.

А сейчас вы по темноте, гордо подняв голову шествуете? Я, например,нервно озираясь по сторонам. Теперь еще не только по темноте, но и днем в метро

это мои одноклассницы в 12 лет обсуждали отдаться за 25руб любимому мальчику или нет. Страшно, мать-стерва с дитем из дома выгонет!!!

Бог ты мой, ну точно, я выросла на другой планете... В 12 лет...Да мы в 12 лет о поцелуях не помышляли, какое там отдаться...за четвертак тем более... Действительно дико, и не верится ни капельки...хотя уж я "ботаником" никогда не была...интересно, а что же сейчас обсуждают школьники в 12 лет...

[Lametta 0]

Бог ты мой, ну точно, я выросла на другой планете...

 

Ой, мы наверное вместе там выросли

[NataLis 0]

Даже язык не поворачивается рассказывать, что еще было...

Ну, а чего ж он у вас не поворачивается? Сейчас же все дозволено, ни о чем не молчат, обо всем трубят на каждом шагу...Запретных тем нет. Что тут такого?

Ничего, от чего бы волосы дыбом встали сейчас, тогда не было.

 

У меня язык поворачивается на много большее, чем у моей мамы. Но зачем же впадать в крайности? Я предпочитаю найти свою золотую середину, а не смотреть, как все делают.

 

Бог ты мой, ну точно, я выросла на другой планете...

Моё детство тоже было достаточно безоблачным, кроме того что я перечислила, со мной лично не произошло больше ничего страшного. Но далеко не всем так повезло, хотя многим.

[AnnaG 0]

Сложно конечно обсуждать - что раньше, а что сейчас..

Но я скорее согласна со Светланой, чем с Александрой...

Сейчас у нас действительно больше шансов контролировать своих детей. Конечно, если мама с папой работают летом, то лагерь идеальный выход! Но сейчас есть возможность выбрать. Если маме-папе не лень, они могут проанализировать информацию, отзывы прочитать, в каждой палате под кровать заглянуть, приехать в любое время, даже пробить хоть весь персонал по разным базам.. если уж сильно заморочиться, можно! В советское время о таком и помыслить нереально было. Да и мобильники у детей. Ребенок может хоть ночью маме позвонить.

В тоже время многие мамы могут позволить себе вообще не работать, хоть до института своего ребенка за руку водить - было б желание и деньги! В советское время - полгода отсидела и вперед на работу, а дите в ясли под присмотр непойми кого. Меня, например, в туалете взрослом нянечка закрывала. Мне было 2 годика! А я помню унитаз над головой возвышающийся. А я орала.. она закрывала, а я все равно орала.. Ну я представляю себе, видимо моя Арина в меня. Никакими репрессиями не заткнешь, только по-хорошему договариваться.

Слава богу через пару месяцев до мамы доперло, что что-то не так и она меня забрала из этих ясель. И смогла сидеть уже до садика со мной дома. Но! вы понимаете в чем разница! Мама не могла узнать что происходит, мама не могла защитить своего ребенка и наконец мама не могла за Ж-у эту нянечку взять за все экзекуции, которые она с детьми устраивала.

И даже никаких других ясель она для меня выбрать не могла.

Что касается кружков и их доступности.. да я на 100% уверена, что те "рабочие и крестьяне" про которых Саша сказала и раньше детей не водили никуда! Даже бесплатно! А те, кого родители в детсве водили, сейчас и своих детей водят - даже за 8 тыс. и даже если это последние 8 тыс в семейном бюджете. Поэтому в этом плане мало что изменилось... Удивляюсь когда слышу - вот! нет дворцев пионеров, некуда ребенка отвести, нечем занять стало.

Конечно, ни к кому домой не придут и не позовут в секцию, надо самим поднапрячся.

А что касается цен.. мой Валерка в музыкальную школу ходит - 1000 р - полугодие!!!!!!!!!!! За эти деньги 3 раза в неделю с ним индивидуально занимаются. Можно найти по любому бюджету. А допустим английский он и в советское время немалых денег стоил. Но сейчас, хоть есть варианты, выбор.

 

Возможностей как раньше не было так и сейчас нет.. Никто с улицы дипутатом ,дипломатом или генералом не стал - ни тогда ни теперь!

 

Про взрывы в метро - спорное дело. Ведь первый взрыв там прогремел еще в глубоко советские годы. Кто-то знал, кто-то не знал.. а сейчас все знают - но что это меняет? Оглядывайся или не оглядывайся в этой ситуации это не поможет.

И цензура сейчас цветет пышным цветом. Просто мы не замечаем. На нас льют потоки обработанной информации - вроде все про все сказали, а толком ничего не понятно. да и скажут нам только то, что считают нужным. муж моей подруги в новостной бригаде РТР работает.. за последние 3 года было уже несколько случаев, когда пронюхавшие что-то репортеры моментально приезжали на место некоторых событий, а их быстренько разворачивали и говорили - Вас сдесь не было, ничего в новостях такого не будет. Дома они конечно говорят, что реально видели...

или когда про Беслан.. блин тут вообще когда уже столько лет нам говорят про считанное число погибших из числа военных, а реальный участник событий знает, что полегли каждый второй, и даже больше((

Короче, что говорить про нашу гласность - нет ее!

 

да.. меня совсем в сторону от отдыха детей унесло))

[NataLis 0]

У меня в пять лет в саду было сотрясение мозга, меня привезли в больницу, а маму не пустили. Когда привезли, я лежу и плачу, потому что мамы рядом нет, а мне говорят: "Такая большая уже, а нюни распустила". Мне стыдно было ужасно, а слезы еще больше текли. Сейчас хочешь - ложись с ребенком, хочешь - бери домой.

 

Не знаю, какие в Москве цены на занятия, но мы занимаемся на изостудии за 300 руб за полугодие. Есть другие худ. школы, посолиднее, за 300 и 500 в месяц. За гимнастику сына платили 500 в месяц, но чем дальше, тем надо было бы платить меньше, а ходить чаще и заниматься дольше. Аэробика у дочки в фитнесклубе - 600 руб в месяц. Самое дорогое удовольствие - это сад за 900 .

[Missury 0]

В советское время - полгода отсидела и вперед на работу, а дите в ясли под присмотр непойми кого.

Это кто такое сказал,Ань? Моя свекровь, например, около 30 лет уже не работает. Не будем обсуждать то, чем она там занималась реально, но она говорит, что детьми занималась. И моя мама на два года бросала работу, потому что я часто болела и пропускала уроки в школе. Это при Сталине за тунеядство сажали. А в наше детство "домохозяйки" уже вообще-то существовали. Хоть и отношение к ним было снисходительное. Можно подумать, сейчас оно другое... Ничуть.

Что касается кружков и их доступности.. да я на 100% уверена, что те "рабочие и крестьяне" про которых Саша сказала и раньше детей не водили никуда!

Правда??? Ну, а откуда же тогда взялся, к примеру, Женя Плющенко, уж точно не из семьи "членов партии", читали его биографию? И еще значительное количество известных людей, как послушаешь, многие из "пролетариев"? А сейчас фигурное катание сколько стоит? Или теннис?

Да что там говорить-моя близкая подруга - она из очень простой семьи. Ею практически никто не занимался в том смысле, в котором сейчас принято. Она самостоятельно (да-да, вот такой сознательный ребенок) проявляла интерес и к аккордиону, и к спорту, и сама записывалась во все кружки (у нас, между прочим, часто прямо в школе предлагали разные секции, и это, считаю, очень даже большое благо). И сама поступила в колледж, потом- в институт. Сейчас за все нужно платить. Смогла бы она такое сделать сейчас, если отец пил беспробудно, а мать работала, предположим, уборщицей? Ответ очевиден.

Удивляюсь когда слышу - вот! нет дворцев пионеров, некуда ребенка отвести, нечем занять стало.

Есть и дворцы и Внешкольные центры образования (в том числе и с бесплатными кружками, правда, но их немного). Мы именно туда и ходим. За танцы платим 1500, по московским ценам,считается недорого, но,уверена, что есть семьи,которые и эти деньги не могут отдать.

Самое дорогое удовольствие - это сад за 900

Ну, а в Москве сад у нас под окном-29 000руб. (цена за прошлый год, в этом, думаю, они опять подняли). И не самый офигительный сад, убедились на собственном опыте).

Не знаю, какие в Москве цены на занятия,

Разные цены. Однако "бюджетных" никак уж не НАМНОГО больше стало.

 

блин тут вообще когда уже столько лет нам говорят про считанное число погибших из числа военных, а реальный участник событий знает, что полегли каждый второй, и даже больше((

Короче, что говорить про нашу гласность - нет ее!

И вам бы легче стало, если б сообщили, что жертв было гораздо больше? Что же, оказывается нас еще и щадят...ну, спасибо...

Нет уж, по мне так лучше про урожай с полей "гнать" и про съезды партии, чем про бесконечные катастрофы, взрывы, убийства, наркотики, сексуальные преступления...Первое как-то более жизнеутверждающе...

[Ланана 0]

Но ощущения безопасности и уверенности в завтрашнем дне БЫЛО. И вера в правоохранительные органы. И в сочувствие людей. И цинизм присутствовал в меньшем количестве.

Вот оно всем помогло в 92 году (((((((((

У меня чувство полной защищенности было до 84 года. Но думаю, что у наших 9-ти летних детей оно тоже есть. Не, вру ))))))), тогда сильно нагнеталась опасность ядерной войны. Помните, учебные походы к бомбоубежищам))). Очень часто снилось ночью...

 

Недалеко от нас Дом детского творчества. Там огромное количества кружков, включая бальные танцы. ВСЕ кружки стоят 600 руб в год. Есть "очень дорогие танцы" с намеком на профессионализм-- 3раза в неделю сами танцы по 2 часа+1час акробатики. Это удовольствие снимает залы у Дома творчества, потому стоит... 500руб в месяц!!! За эти же деньги они арендуют залы для выступлений, сами шьют костюмы для этих же выступлений и, если надо, заказывают транспорт.

Меня не интересует большой спорт для детей. А хороший уровень физической нагрузки там дается.

1-2 раза в год (зависит от секции) проводятся отчетные выступления/выставки. Все вполне прилично.

 

В школе приличные занятия подороже-- порядка 2000р в месяц. Но зато и водить никуда не надо. Занимаются тоже очень хорошо.

 

Я в детстве должна была ездить по часу на транспорте, чтобы иметь десятую долю того, что имеют мои дети.

В профессиональный спорт брали до определенного возраста. Меня в 7 лет на большой теннис уже не взяли(((.

 

Вот может одна из положительных сторон лагеря, если там есть разные виды спорта и можно попробовать понемножку что-то новое, может понравится...

[Случайная 0]

Девчонки, читаю сколько стоят разные кружки, и думаю, на что же педагоги живут Если какой то кружок 600 руб. всего стоит в год ...

Тут прочитала в инете статью для педагогов, где пишут. что не рекомендуется больше 4 занятий подряд проводить, иначе могут начатся моряльные перегрузки Конечно смотря наверное что преподавать и какие дети.

 

Что-то мы от темки отошли. Мы с семьёй все таки надеемся на море вырваться, а в августе наверное Диму на дачу к родителям отправлю. Лагеря пока нам ещё рано

[Missury 0]

Вот оно всем помогло в 92 году (((((((((

А я ничего и не писала про 90-е (я в 93-м уже студенткой была)...В 90-е именно все то, что сейчас пожинаем, и началось...Хотя, несомненно радует, что нынешние детки все-таки отличаются от тех, кто рос в начале 90-х...Они более живые, подвижные, жизнерадостные. Там вообще-несчастное поколение. Недаром китайцы, проклиная своих врагов, говорили: "Чтоб тебе жить во время перемен"...

ВСЕ кружки стоят 600 руб в год. Есть "очень дорогие танцы" с намеком на профессионализм-- 3раза в неделю сами танцы по 2 часа+1час акробатики. Это удовольствие снимает залы у Дома творчества, потому стоит... 500руб в месяц!!! За эти же деньги они арендуют залы для выступлений, сами шьют костюмы для этих же выступлений и, если надо, заказывают транспорт.

Опять же, впечатление создается, что живу на Луне: 600 руб.в год-где такой коммунизм? Не, не отрицаю, что действительно где-то есть...

Кстати, мне тоже приходилось ездить на автобусе во Дворец пионеров на Ленинских горах. Там, где занятия действительно были более профессиональные, с выездами, выставками и т.д.). Да тогда как-то не напрягало ездить. Однако, и возле дома у нас было много кружков (музыка, восточные единоборства, аэробика). Многие проводились в здании ЖКУ или на первых этажах жилых домов. В школе был хор, опять же, музыка, ИЗО. Все, разумеется,бесплатно....Сейчас для нас из бесплатного по территориальной доступности только тот Центр внешкольного образования, о котором я уже писала, и то очень выборочно. Зато огромное количество всевозможных частных лавочек.

читаю сколько стоят разные кружки, и думаю, на что же педагоги живут

Надо полагать, на то, на что и в совке-на бюджетные средства...

[AnnaG 0]

Что касается кружков и их доступности.. да я на 100% уверена, что те "рабочие и крестьяне" про которых Саша сказала и раньше детей не водили никуда!

Правда??? Ну, а откуда же тогда взялся, к примеру, Женя Плющенко, уж точно не из семьи "членов партии", читали его биографию? И еще значительное количество известных людей, как послушаешь, многие из "пролетариев"? А сейчас фигурное катание сколько стоит? Или теннис?

750511[/snapback]

ну про рабочих и крестьян я наверно некорректно, конечно выразилась..я имела ввиду вовсе не тех людей, которые скажем на заводе работали или в том же колхозе... Я подразумевала таких родителей, которые сами выросли исключительно на заваленке семечки лузгая и дети на том же примере ни по каким общеразвевающим секциям своих отпрысков не поведут. Хоть бесплатно это мероприятие сделай, хоть за деньги. И в противовес им - люди которые растят ребенка так как многих спортсменов (например) ради успехов ребенка тратя все свои доходы на тренировки, обмундирование

[AnnaG 0]

И вам бы легче стало, если б сообщили, что жертв было гораздо больше? Что же, оказывается нас еще и щадят...ну, спасибо...

750511[/snapback]

так это они не нас щадят.. на наши сантименты им по барабану.. это они интересы Родины блюдут)) Кто ж пойдет или какая мать подпишет разрешение своему сыну служить в спецподразделение, если узнает как и кто на самом деле отдает приказ на штурм, посылая грудью на пули людей.

Кем тогда комплектовать эти спецотряды будут?

[Ланана 0]

Саш, в 92 удар был. Почти вся страна была в нокауте. Нас что, не предупреждали? Предупреждали. Но все же были уверены в завтрашнем дне!!! Эта уверенность именно в -е вбилась и никакие намеки-признаки перемен ее не поколебали. Лучше уж бдеть.

Я беру не 90-е, это вообще мрак. Скорее 84-90, там хоть более-менее сознательный возраст. До 10 лет в принципе жизнь хороша)))))

Вообще разговор не совсем корректный действительно...

Москва-- почти страна, от места проживания зависит очень много.

У всех разные родители. Очень тяжело сейчас говорить правда ли не было секций, либо родители не видели их перед своим носом (то, что мои искали-- уверена).

Мы были маленькие, опасностей не боялись, поэтому и шлялись, где ни попадя Родители это называли самостоятельностью. У них не было возможности нас опекать. Но и тогда были дети, которых из школы забирали.

Сейчас тоже много таких детей, которых с первого класса отправляют на самовыпас. Никто из школы их не забирает, гуляют сами... Это не наплевательство, а принципиальная позиция родителей. А дети вырастут, может вспомнят свои похождения и скажут "не, теперь время другое-- я своих никуда не пущу..."

Так, подумалось... Была гражданская война, была отечественная война, ну и прочие смутные времена... Дети всегда гуляли самостоятельно... Им-то страшно не было...

[Любава 0]

Правда??? Ну, а откуда же тогда взялся, к примеру, Женя Плющенко, уж точно не из семьи "членов партии", читали его биографию? И еще значительное количество известных людей, как послушаешь, многие из "пролетариев"? А сейчас фигурное катание сколько стоит? Или теннис?

Да что там говорить-моя близкая подруга - она из очень простой семьи. Ею практически никто не занимался в том смысле, в котором сейчас принято. Она самостоятельно (да-да, вот такой сознательный ребенок) проявляла интерес и к аккордиону, и к спорту, и сама записывалась во все кружки (у нас, между прочим, часто прямо в школе предлагали разные секции, и это, считаю, очень даже большое благо). И сама поступила в колледж, потом- в институт. Сейчас за все нужно платить. Смогла бы она такое сделать сейчас, если отец пил беспробудно, а мать работала, предположим, уборщицей? Ответ очевиден.

750511[/snapback]

 

Моя мама никогда не заморачивалась, в какой кружок меня отправить. Я сама выбирала и ходила в свое удовольствие бесплатно. Вот только в спортивный класс она мне не разрешила перейти, так как решила что нагрузки большие ( вставать в 6 утра и две тренировки в бассейне каждый день,включая выходные). Хочу сказать, что качество занятий было на высоком уровне, независимо что бесплатные ( баскетбол,драм кружок, танцы, макраме).AnnaG. в драм кружок со мной ходил мальчик из рабоче-крестьянской семьи, родители любили иногда принять на грудь, он сам троешник, но отличный кампонейский парень был с долей таланта. Мы проводили новоголние представлени, ставили спектакли.

 

Сейчас у нас в саду много кружков ( ритмика, английский, рисование, драм.кружок и т.д.), но все платные... Не все дети ходят...

 

Экстрима мне в детстве тоже хватало - зимой: коньки, лыжи, летом: велик, резиночки, классики, различные казаки-разбойники с продолжением.

 

И тогда и сейчас есть свои плюсы и минусы И уродов всяких и тогда и сейчас хватает.

 

Мы вообще-то про отдых летний говорим

 

Два лета подряд Алина проводила с бабушкой в Анапе, а мы на выходные к ним приезжали. Жили они в частном секторе - типа бюджетный вариант...Но дешевым этот отдых я не назову.

Сейчас думаем, что в этом году организовать. Частный сектор и хозяева уже присытили...( 300 руб койко место).В гостинеце очень дорого, стоимость одного и того же номера в зависимости от сезона варьируется от 1 000 ( май) до 3 000 ( июль, август).