мимоза 0 Опубликовано 31 Октября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2006 Алина Сергеевна! Откуда такая агрессия? я на Вас даже не обиделась. Поверьте. Вот когда Вы оформите свои отношения с мужем, родите детей, Вы поймете, о чем я. Я зашла в эту тему, потому, что считала необходимым похудеть. Теперь я считаю по-другому. Разве человек не может менять своё решение? Меня любит муж, у меня прекрасные дети. Я счастливый человек. Я просто полюбила себя такой , кокая я есть, чего и Вам желаю. И, пожалуйсто, будьте терпимее и добрее к другим людям. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сладкая_N 0 Опубликовано 31 Октября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2006 (изменено) дорогая Мимоза, моя мама родила двоих, ей 50 лет, сегодня она весит меньше чем ДО беременностей!!! она всю жизнь была пышкой и думала что такой умрет, но изменила свое мнение, сейчас она стройнее меня!!! могу даже фотки прислать ее в молодости и сейчас если не верите!!! заканчивая институт она носила 48-50, сейчас 44-46, при этом она НЕ СИДЕЛА НИ НА КАКИХ ДИЕТАХ, СПОРТОМ ВООБЩЕ НЕ ЗАНИМАЛАСЬ, НЕ ПИЛА НИ ТАБЛЕТОК, НИ ЧАЕВ, НЕ ДЕЛАЛА ЛИПОСАКЦИИ... она просто изменила систему питания... да, это так просто, но так действенно, даже для женщины родившей и в возрасте!!! ничего невозможного, сложного, дорогого или затратного по времени!!! еще примеры нужны??? или вы так и будете упираться в свое материнство и как крест нести свой вес после родов... ну воля ваша... агрессии не было, простите еще раз, если обидела, было недоумение и раздражение, повторюсь, я сама такая была как вы и очень жалею что не нашелся тот кто мне бы подсказал в свое время!!!а еще знаю что сюсюканья не помогут, человека надо ткнуть в его проблемы откровенно!!! а просто вы НЕ ХОТИТЕ взяться за себя, а надеетесь что вес расстает сам по себе... так не бывает, увы... надо приложить хотя бы минимальные усилия... хотя вы вижу уже смирились... что печально... и как бы вы себя не уговаривали что вам так радостно и хорошо ваше дубленка в шкафу будет вам живым укором!!! а еще ваш муж, если он конечно не любитель складочек... Счатья, удачи, любви и здоровых детишек!!! еще раз простите если обидела!!! Изменено 31 Октября 2006 пользователем Сладкая_N Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ася_ 0 Опубликовано 1 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2006 Да, веселенько тут!!! Сладкая от части согласна, сама всегда говорю все напрямую и люблю прямых людей. Но на мой взгляд это не тактично. Человека не надо тыкать его просто нужно правельно направить. Я тоже долго и упорно говорила всем что у меня нет времени(маленький ребенок) и сил. Зато всем а главное себе говорила каждый день что мне нужно похудеть, кричала всем что с завтрашнего дня сажусь на диету. Потом поняла что от мойх слов, худеть я не стану. А если я этого хочу я жолжна что-то делать. Но а вот что делать это должен выбрать каждый сам для себя. И я считаю что каждая женщина не должна забывать что она ЖЕНЩИНА, а ОНА должна всегда хорошо выглядить. А для этого нужно работать, не день не два, а всю жизнь.......... Negnaj13 не стану писать своими словами напишу как на официальном сайте Терезы Система Т тапп! "Т тапп - новая система, разработанная Терезой Тапп. "Обращайтесь со своим телом как с машиной" - девиз Т Тапперов! Добро пожаловать, Т тапперы! Чем система т-тапп отличается от других видов упражнений Автор: Tереза Tапп Я бы сказала, что система Т-Тапп более всеохватна и полна, т.к. она позволяет уменьшить запасы жира, сбросить лишние килограммы веса и сократить объемы тела, а также она улучшает общее здоровье человека и уровень его физической подготовки и бодрости. Т-Тапп представляет собой физиотерапевтический подход к фитнесу, ибо он увеличивает плотность мышц, а не их объемы. Т-Тапп является превосходным средством восстановления работоспособности для людей с больными коленями и тазобедренными суставами или с болями в нижней части спины; он также хорошо помогает при болях в верхней части спины, шее и плечах. Движения в упражнениях со стороны выглядят простенькими, но, на самом же деле, они весьма сложные по структуре, ибо каждое упражнение вовлекает в работу оба конца мышцы, вместо того, чтоб вовлекать в работу лишь один конец и брюшко мышцы. Т-Тапп полагается на всеохватное и сложное движение мышц в специальной последовательности с учетом нейро-кинетического потока энергии, удержания правильного анатомического расположения частей скелета и с соблюдением принципов изометрической работы мышц, сочетаемой со стимуляцией лимфатического тока. Другие виды упражнений, например, аэробика, силовые тренировки и йога, являются в основном «изотоническими» (т.е. вовлекают в работу один конец мышцы и её брюшко). Т-Тапп позволяет добиться высокой аэробной нагрузки без того, чтоб прыгать или полагаться на штангу и гантели. При занятиях по системе Т-Тапп, чем сильнее становится человек, тем меньше ему нужно делать упражнения, чтобы поддержать результаты. В других системах упражнений, чем сильнее человек становится, тем больше ему надо увеличивать нагрузки или число повторов, чтоб перейти на более высокий уровень физической подготовки или добиться большего сброса веса. В системе Т-Тапп вам никогда не придется полагаться на гантели или повторять движение больше 8 раз. Упражнения будут продолжать оставаться трудными для тела по мере того, как увеличивается его сила и крепость. Да, Т-Тапп эффективен как для людей с сидячим образом жизни, так и для спортсменов. Методики в системе Т-Тапп позволяют добиться максимального движения мышц и усталости мышц, независимо от того, является ли человек штангистом, инструктором по аэробике или бабушкой, которая только что приступила к тренировкам. Клиническое тестирование, проведенное докторами наук в области спортивной физиологии, показало, что сжигание жира начинается через 7-10 минут после начала упражнений по системе Т-Тапп. Кроме того, даже исключительно тренированные люди добиваются 75% максимальной частоты сердечных сокращений во время сорокаминутной полной Т-Тапп-тренировки для начинающих и восстанавливающих трудоспособность. Т-Тапп не просто сжигает калории и излишки жира, он капитально ремонтирует фундаментальные функции тела, такие как нейро-кинетический ток, скорость использования глюкозы в покое и когнитивную функцию мозга. Многие люди докладывают о немедленных улучшениях в пищеварении, усвоении пищи и работе кишечника, а также о возросшей ясности ума и повышенном уровне энергии уже через неделю после начала занятий Т-Таппом. Т-Тапп сосредоточивается на сокращении объемов тела, а не на уменьшении веса. При занятиях Т-Таппом происходит стремительное сокращение объемов тела, благодаря тому, как Т-Тапп заставляет мышцы работать. Развитие плотности мышц позволяет мышцам подтянуться, сжаться и вылепить новые очертания тела. Такой вид развития мускулатуры позволяет добиться быстрого сокращения объемов. Большинство людей сокращают объемы талии, живота или бедер на 3 см за одну неделю. Кроме того, большинство людей переходят на более маленький размер одежды к концу первого месяца занятий Т-Таппом через день... совершенно не ограничивая себя в питании. Главной целью первых 30-ти дней тренировок является «дать машине человеческого тела подвигаться» как следует, чтобы произвести капитальный ремонт функций обмена веществ, так, чтобы тело могло легче терять в весе и, что ещё лучше, ПОДДЕРЖИВАТЬ достигнутую потерю веса без диет и интенсивных тренировок. Т-Тапп тренирует правое и левое полушария мозга, и тело и ум. Эта система тренировок была создана с целью одинакового вовлечения в когнитивную работу обоих полушарий мозга. Это очень важно для поддержания здоровой работы мозга. Т-Тапп прекрасно помогает как детям (например, детям, у которых проблемы с учебой), так и пожилым людям (замедляет утрату когнитивных функций, наступающих с возрастом и болезнью Альцгеймера). Т-Тапп концентрируется на позвоночике, не только для развития несущих мышц сердцевины тела, но и для улучшения осанки и повышения плотности костей, чтобы снизить риск травмы, который часто увеличивается с возрастом. Особые упражнения в тренировках Т-Тапп, нацеленные на развитие чувства равновесия, быстро наращивают плотность мышц сердцевины тела. Эти более плотные мышцы позволяют женщинам снова наслаждаться десертами и не беспокоиться при этом о том, что они потолстеют! Т-Тапп придает особое значение стимуляции лимфатического тока во время тренировки. Это не только позволяет максимально разогнать обмен веществ, но и помогает в работе иммунной системы. Вот почему люди с заболеваниями иммунитета, например, страдающие от синдрома хронической усталости или фибромиалгии (хроническая диффузная боль в мышцах и повышенная утомляемость) сообщают о значительном улучшении состояния, благодаря тренировкам по системе Т-Тапп. Это также объясняет почему онкологические больные в процессе химотерапии или радиотерапии испытывают меньше неприятных последствий лечения, таких как отеки и тошнота (им рекомендуются только первые 15 минут тренировки для начинающих). Вообще, люди, тренирующиеся по системе т-тапп, заболевают гораздо реже. Т-Тапп помогает быстро понизить уровень глюкозы в крови и удерживать его на нормальном уровне. Это происходит потому, что при упражнениях Т-Тапп всеохватывающее и комплексное движение мышц сочетается с изометрическими сокращениями и накачкой лимфы, при этом глюкоза в крови сжигается очень быстро и продолжает сжигаться по окончании тренировки. Многие люди с диабетом второго типа и с диабетом беременных полностью контролируют сахар в крови и даже излечились от диабета за 3-6 месяцев тренировок по системе Т-Тапп! Т-Тапп помогает телу поддерживать гормональное равновесие. Многие женщины значительно улучшили свой месячный цикл и прохождение через климакс благодаря Т-Таппу. Женщины всех возрастов говорят, что они теперь не так сильно отекают, перестали мучиться болями в низу живота и пояснице, приливами жара, перепадами настроения и поправкой в весе, связанными с женскими гормонами. Т-Тапп можно назвать «Тренировкой для хорошего здоровья снаружи и изнутри» ! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сладкая_N 0 Опубликовано 1 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2006 Ася, а можно ссылку где подробнее ознакомиться? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маришка 0 Опубликовано 1 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2006 Сладкая_N, почему я уже в очередном топике наталкиваюсь на то, что вы хамите и грубите людям? Потом, правда, отрекаетесь от своих слов... Типо, я не я, и лошадь не моя... Перестаньте же в каждой теме оскорблять людей! И поймите, даже если потом вы говорите, что не хотели никого обидеть, от этого выши оскорбления менее обидны не будут! Откуда в вас столько злости? Учитесь же подбирать слова и выражения! Я еще бы поняла, если бы это было впервые, но это уже очередной топик, где после вашего появления появляются ссоры и ругань по поводу ваших "вежливых" высказываний! У меня уже создается впечатление, что вы намеренно пытаетесь внести разлад на форум... И только не надо потом говорить, что называя участницу "слабой неудачницей" вам и в голову не приходило, что это оскорбление... Учитесь держать себя в руках! Меня беспокоит, что людям скоро надоест пытаться вежливо ставить вас на место (что происходит практически в каждом топике, где вы присутствуете), и они начнут вам отвечать в том же стиле, в каком общаетесь вы... И тогда все превратиться в помойную яму. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маришка 0 Опубликовано 1 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2006 Не беритесь судить маму двоих детей... Беременность очень сильно влияет на женский организм. Вам пока это не известно. У многих женщин происходит такой гормональный сдвиг, что ни диеты не помогают, ни раздельное питание...ничего... Поэтому странно слышать советы такого рода от девушки не рожавшей, и не имеющей предстваление, что такое тело и организм после родов... Я также заглянула к вам в темку... (ваш топик-домик) Вы уж меня извините, но вы уверены, что родив двоих детей, сможете держать себя хотя бы в той форме, в которой вы сейчас? Скажу честно, почитав здесь как вы пишите о спорте, ограничениях в приеме пищи, а также ваше милое "меньше надо жрать" я была несколько удивлена... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сладкая_N 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 Милая Маришка, если у вас ко мне претензии - в личку, пожалста, или вы просто так решили адвокатом всея форума подработать??? я с собой как-нибудь сама разберусь, без ваших нравоучений, советов и впечатлений!!! или вам больше заняться нечем кроме как меня воспитывать? у вас есть дочь - вот и тренируйтесь на ней!!! а по поводу рождения двух детей и того что мне это неизвестно... еще раз повторяю, у меня есть живой пример - моя мама (склонная к полноте), моя крестная (она вообще второго в 40 лет родила - тоже склонна), и еще куча женщин (все склонные), даже моя бабушка!!! и все пришли в форму даже будучи склонны к полноте!!! а с Надеждой мы уже все выяснили, тема закрыта, чего вы влезли??!?! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маришка 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 Милая Сладкая_N, ваши бы слова про нравоучения и воспитание и то, что люди сами со своими проблемами в состоянии разобраться, да вам же в уши... А на счет всего остального-так вы что же думали, что будете говорить все, что в голову взбредет, грязью людей поливать чуть не в каждом топике форума..., а никто вам и слова поперек не скажет? И попрошу (в очередной раз) выбирать выражения. а с Надеждой мы уже все выяснили, тема закрыта, чего вы влезли??!?! Пожалуйста, оставьте свои вульгарные выражения для дома, если уж без них ваша речь не обходится... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Negnaj13 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 Я на форуме совсем недавно и тоже сразу же заметила, как Вы Сладкая N не очень-то положительно настроены.Все ваши высказывания отличаються резкостью! Неприятно. И с Маришкой я полностью согласна, что нельзя судить человека пока не побудешь в "его шкуре". Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Какао 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 девочки, не связывайтесь с Алиной... толку не будет... Человек не умеет культурно выражать свои мысли... ну "жрет" она - это ее право. Мы-то знаем, что все остальные едят или кушают.... Конечно, можно было бы посоветовать ей печатать сначала все свои речи в Ворде - глядишь, ей бы программа подсказывала все бранные и нелитературные выражения, уж коль сама она их не видит (или не хочет видеть)... Вот только стоит ли? Боюсь, что толку все равно не будет. Всем худеющим - удачи на этом поприще... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сладкая_N 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 гыгыгы... ой, сколько защитничков прибежало!!! еще раз повторяю - хотите меня повоспитывать, пишите ПРИВАТНОЕ ПИСЬМО!!! а тема тем временем о другом! с Надей вы все выяснили, от темы она уже отписалась, так что поблагодарить вас за защиту не сможет, увы!!! а те кто едят без разбора и толстеют - именно жрут!!! все попало, глотая куски... а потом жалуются на гормональные дисбалансы после родов и семейные проклятия... аха... отмазки слабачек!!! и никому правду не хочется услышать, только уси-пуси... воля ваша!!! а тем временем расскажу историю своего худения! мое толстение былосвязано именно с гормональным дисбалансом, меня пичкали гормонами, я жирела, ну плюс еще жрала все без разбора, двигалась мало... пыталась сидеть на диетах, но поняла что это не для меня... занятия спортом делали меня не стройнее, а сильнее, вес рос вместе с мышцами, а жир же никуда не пропадал... но вот в какой-то момент я путем проб и ошибок и чтения множества литературы на эту тему дошла, что есть нескольк правил, соблюдая которые можно похудеть легко и за год избавиться от 20 кг... кстати, любой диетолог и тренер скажет что оптимально худеть на не более 1 кг в неделю! все стремительные способы чреваты болезнями, возвращением веса в двукратном объеме (кстати, разгрузочные дни, так любимые нашими женщинами тоже ОЧЕНЬ ВРЕДНЫ - если интересно, могу подробнее рассказать почему), растяжками на коже и прочими неприятностями... лучше медленно, но верно... тише едешь - дальше будешь!!! так вот, правила, если вкратце примерно такие... сразу скажу что америки не для кого не открою, вы все их сто раз слышали, но если и выполняли, то не особо успешно!!! если же все их применять на практике ПОСТОЯННО, то результат будет и еще какой!!! если вы склонны к полноте, то приготовьтесь что всю жизнь!!! вам придется контролировать что вы кушаете!!! а иначе никак... да и потом, еда удовольствие сомнительное... мы живем не для того чтобы есть!!! мы едим для того чтобы жить!!! итак правила: 1. Обязательно завтракайте!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! причем углеводами!!! не быстрыми, естественно... 2. приемов пищи должно быть 5 как минимум!!! 3. промежутки между ними маленькие 2-3 часа! 4. уменьшайте порции!!! сложите ладошки как будто хотите воды зачерпнуть, вот это примерно ваш объем желудка (у тех кто много ест, он растянут, но сжать его легко, главное не переедать!) так вот каждая порция должна быть не больше объема ладошек, всегда мысленно это представляйте! то есть одно среднее яблоко - полдник!!! 5. сокращайте потребление жиров... их должно быть не более 30 г в день! готовьте мясо на пару или в духовке, а не сковороде, овощи прекрасно готовятся в микроволновке без масла, кстати в сливочном масле меньше калорий чем в растительном! 6. жуйте МЕДЛЕННО и НАСЛАЖДАЙТЕСЬ вкусом еды, а не запихивайте в себя все по-бвстрому или сидя перед телефизором!!! Это ОЧЕНЬ важно!!! еда должна быть ритуалом, а не перехватами между делами!!! 7. правило не есть после 18 логично для тех кто ложиться спать не позднее 21-00... есть позже можно, но пусть это будет что-то легкое и по крайней мере за 2 часа до сна! 8. ведие дневник питания, анализируйте почему вы съели именно то, а не это... что заставляет вас есть? стресс? скука??? или вы не можете удержаться видя как муж пьет пиво с чипсами? 9. и не думайте о себе как о худеющей, кушайте с радостью думая что вы НАСЛАЖДАЕТЕСЬ процессом еды и делаете инвистиции в свою красоту и здоровье!!! ЗДОРОВЬЕ на первом месте!!! 10. еда не должны быть однообразной!!! кушайте все!!! вы можете позволить себе и конфету скушать! но только одну и не после еды или между делом! пусть она будет вашим полдником! съешьте ее с удовольтвием, а не с чувством вины или с оглядкой чтоб никто не увидел!!! 11. включите в свой рацион ОВОЩИ!!! Их можно съесть сколько угодно без вреда для фигуры!!! а пользы еще больше!!! вот вкратце... если что-то забыла, то буду дополнять по ходу дела... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marta 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 Сладкая_N, спасибо. Ваш пост о правильном питании действительно хорош. Полезная вещь. Я для себя взяла из Вашей системы несколько новых правил, которые попробую использовать. Теперь отклоняясь от темы, раз уж пошла такая пьянка, тоже хочу заметить, что многие ваши выпады нетактичны. Манера ведения диалога отталкивает. И Вы знаете, можно пост фактум извиняться и раскладывать по полочкам каждое слово, доказывая его литературность, но есть помимо логических домыслов еще что-то, скрытое от нашего ума, но вполне ощущаемое нутром. В Ваших сообщениях это обычно агрессия. Она может быть неявной, но часто присутствует. Здесь можно ничего не доказывать, это просто чувствуешь, и все. Мне немножечко странно испытывать это от Вас, т.к. в начале своего общения на форуме Вы позиционировали свою персону как человека верующего, чтящего законы божьи. Что касается наших очаровательных толстушечек-форумчанок, могу напомнить Вам одну из заповедей: не судите, Алиночка, да не судимы будете. ... и снова к теме Девочки, на протяжении многих лет лет я была не то, чтобы толстушкой, но упитанной девочкой. Думала, конституция - ничего не поделать. Но потом в жизни произошли перемены, она стала более активной (много путешествовала), изменила подход к питанию (не специально ради похудения, а ради здоровья). Основной принцип - стала есть на много меньше и стараться не смешивать мясо с гарнирами. Т.е. если кушаю мясо или рыбу - то с овощами. Если картошку, рис, макароны (да, их я тоже ем) - то просто с какой-нибудь подливкой. Много свежих овощей. В общем, ничего особенного, стандартно все, что принято называть правильным питанием. В итоге где-то за полгода я похудела на 10 кг, и новый вес прижился и стал "моим". Сейчас "мой" вес, правда, совсем другой - я жду малышку. Но вот после ее рождения хочу снова проверить в действии систему правильного питания, т.к. сбрасывать после родов, чувствую, будет что Так же как Алина, считаю, что наиболее действенно медленное похудание. К сожалению, выглядеть хорошо - это не две недели на диете, это образ жизни. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Маришка 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 Marta, я тоже последние полгода придерживалась некоторых принципов раздельного питания-не смешивать основное блюдо и гарнир, побольше свежих овощей...И мне такой режим питания нравился. А сейчас вот на работу пошла. Так ем, что дают...А еда, ну типо столовской-мясо с картошкой, рыба с картошкой...Вот так и закончился мой режим раздельного питания. К тому же постоянно носят шоколадки, конфеты, тортики...Правда, за месяц не поправилась. Но понимаю, что при таком рабочем стиле жизни к прошлому режиму вернуться не смогу. Т.е не смогу, например, есть только кусочек мяса, без гарнира и все. Есть-то хочется...Одним кусочком до вечера не продержишься. Или отказываться от шоколадок, когда приносят... Уже как-то за месяц привыкла к этому, и отказываться желания нет. Но, с другой стороны, если б я начала полнеть, я бы может и стала как-то бороться с ситуацией. А так с фигурой все по-прежнему, так что и нужды пока нет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ириночка 0 Опубликовано 2 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2006 а те кто едят без разбора и толстеют - именно жрут!!! все попало, глотая куски... а потом жалуются на гормональные дисбалансы после родов и семейные проклятия... аха... отмазки слабачек!!! и никому правду не хочется услышать, только уси-пуси... воля ваша!!! И здесь насрала. Слушай девочка, во - первых нечего взрослых учить, во- вторых родишь, потом посмотрим, В- третьих полузуешься тем. что далеко, честно была бы поближе, морду бы тебе набили точно. И в- четвертых, мотай отсюда, не зли взрослых, киска. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marta 0 Опубликовано 3 Ноября 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2006 Мариш, да уж, работа - это засада (в плане кормешки). У меня всегда даже не комплексный обед проблемой на работе был, а тортики-шоколадочки, про которые ты пишешь. Ведь сколько раз на работе чаи-то гоняем, не сосчитать. Да все с печенюшками, с конфеточками. Я когда начала замечать, что дело выходит из-под контроля, начала таскать на работу сухофрукты, чтобы чай пить с ними С твоей сегодняшней формой (помню последние фотографии), тебе по-моему особо можно не беспокоиться из-за фигуры (ттт на тебя конечно). Иришик, ну ты чего так злобно-то? По-моему, не стоит на проявления грубости и скрытой агрессии отвечать той же монетой. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендуемые сообщения