ЗА ПРИВИВКИ

[Nataly 0]

Думаю, проблема не в больных детях, а в улучшающейся диагностике. Нет здоровых, есть недообследованные.

697957[/snapback]

Какао, браво!))

Тоже часто думаю, что если покопаться хорошенько в моей детской медкарте современным педиатрам - наверное удивятся как я дожила до столь "преклонных" лет))

[AnnaG 0]

Перенесла из другой темы

 

Знаете.. мы столько гадости едим и в такой обстановке живем, что фенол, это делеко не самое страшное от чего мы все умрем))

Каждому - свое. Но, если я могу от чего-то уберечь своих детей - я это сделаю. И именно от того, что в организм итак попадает куча всякой гадости - я постараюсь в кровь напрямую всякую дрянь не вводить.

 

 

699173[/snapback]

И все-таки, я решила докопаться... что же такое фенол и где он применяется.

Ну знакомое же слово, значит и применение долдно быть распространенным.

 

Фено́л (оксибензол, устар. карболовая кислота) C6H5OH — бесцветные игольчатые кристаллы, розовеющие на воздухе из-за окисления, приводящего к окрашенным продуктам. Обладают специфическим запахом гуаши. Растворим в воде (6 г на 100 г воды), в растворах щелочей, в спирте, в бензоле, в ацетоне.

Мировое производство фенола на 2006 год составляет 8,3 млн. тонн/год. При объему производств фенол занимает 33 место среди всех выпускаемых химической промышленностью веществ и 17 место среди органических веществ.

немало производят....

итак... куда же его используют:

44% фенола используется для производства поликрбонатов и эпоксидных смол;

Не буду вставлять цитаты, если нужно потом ссылки добавлю, но кратко гоовря, вот эти самые поликорбонаты это - пластиковая посуда в том числе банки, бутылки и проч, ударопрочное стекло, пластиковые делали машин, части фар, осветительные приборы на улицах и проч.

Ну а эпоксидные смолы - это клеи, лаки, различные покрытия. Слава богу, мы их не едим, хотя и вдыхаем частенько.

30% фенола расходуется на производство фенолформальдегидных смол;

тоже клеи, лаки.. проч.

12% фенола используется для получения искусственных волокон — нейлона и капрона; - ну это понятно - ткани.

остальные 14% расходуются на производство антиоксидантов (ионол) (используемых например в пищевой промышленности), неионогенных ПАВ - полиоксиэтилированных алкилфенолов (неонолы), других фенолов (крезолов), лекарственных препаратов (аспирин) Вот тут меня заинтересовало, если аспирин делается на основе фенола, то какие же препараты делаются на основе аспирина?

 

Ацетилсалициловая кислота, она же - аспирин

Таблетки «Аскофен»

Таблетки «Кофицил»

Таблетки «Цитрамон»

таблетки «Асфен»

Седальгин "Аспро С"

, антисептиков (ксероформа) - в качестве антисептика в наше время уже почти не применяется, по-крайней мере в медицине при операциях.

и пестицидов , а это думаю применяется даже шире, чем мы про это можем знать...

 

кстати в таблетке различных обезболивающих, которые я перечислила содержится от 0,1 до 0,2 г вещества производного от фенола, которое , как я вычитала в другом разделе обладает выявленными токсическими свойствами (характерными для фенола) и может вызывать рак мочевого пузыря. Всвязи с этим, его применение в лекарственных средствах пытаются ограничить, но пока не получается судя по всему...

[AnnaG 0]

Вот незнаю.... может у меня параноя)))))))

или как говорится - Если у вас нет паранои, это еще не значит, что они за вами не следят )))))

 

Но в этой пропаганде простив прививок мне начинает видеться что-то вроде тайного заговора)

 

Немножко отойду в сторону... как-то раз еду на работу и как всегда слушаю шоу Стилавина.

Обсуждается тема - Журнал Лиза для девочек (расчитанный на аудиторию 12-15 лет) опубликовал статью - как девочке психологически подготовиться к аборту.

Естественно, эта тема обсуждается с точки зрения - какой кошмар!

Выслушиваются различные мнения, и вот очередной звонок, слушатель говорит - Что вы удивляетесь таким статьям, а в прошлом журнале навярняка была статья - как лучще занаться сексом на день святого валентина, и естественно в этом номере - как сделать аборт. Вы узнайте фамилию редактора и страну компании, выпускающей журнал. У вас сразу пропадут вопросы - кто проплачивает такую агитацию, которая отрицательно влияет на рождаемость в нашей стране, путем призыва девочке сначала трахаться в 13 лет, а потом аборты делать.

 

В каждой шутке, конечно есть доля шутки... и действительно задумаешься - Кому это может быть выгодно?

Почему нам не трубян на каждом углу - Не пейте кока колу, она разливается в бутылки содержащие фенол!!

Зато нам так активно вбивают в голову - в одной прививке содержится 250 мгр фенола (как оказалось столько же сколько в таблетке цитрамона)... а сколько его в бутылке кока колы содержится?????????

Как в свое время мой дядя рассказывал, когда во время олимпиады он развозил концентракт кока колы и пролил на резиновый коврики от машины. В коврике получилась дырка! Представьте себе коврик от грузовика зил!!!

[AnnaG 0]

Скопирую сюда информацию из раздела "Мифы о прививках"

копирую все .. с чем-то можно поспорить, что-то на мой взгляд верно... может быть кому-то поможет взглянуть на вещи шире

итак

 

Я не вижу этих инфекций, значит они не существуют

(Цитата: "Родителей часто запугивают высокой вероятностью встречи с туберкулезом. Обычно это звучит так: "Сейчас вокруг столько туберкулеза! Вы так рискуете! Давайте все-таки защитим Вашего ребенка - сделаем ему прививку!" Может быть, туберкулеза вокруг и правда много - но я почему-то его не вижу").

 

Характерная для человека реакция на попытку защитить его от того, с чем он еще не столкнулся. «Не вижу, не знаю, а значит этого нет» (пока гром не грянет…). Вряд ли нужно убеждать в необходимости прививки против гепатита В человека, у которого только что выявили носительство этого вируса. То есть на момент, когда человек сталкивается с фактом инфекции, заниматься профилактикой (делать прививки) уже поздно или бесполезно.

Опасно это хотя бы потому, что ребенок попросту рискует переболеть всеми инфекциями до тех пор, пока мама наконец не убедится, что вокруг нее и ее ребенка есть и туберкулез, и гепатит В, и коклюш, и столбняк.

 

 

 

Прививки губят естественный иммунитет

(Цитата: "И многие ученые уже соглашаются с тем, что у большинства людей существует естественный иммунитет ко многим болезням, а если такому человеку ввести вакцину, то иммунитет может быть разрушен").

 

Хотелось бы взглянуть на этих «ученых»... Естественного специфического (то есть направленного против конкретных вирусов и бактерий) иммунитета не существует. Да, существуют врожденные неспецифические механизмы – образование интерферона, некоторые вещества на коже и слизистых (лизоцим), крови, но «естественного» врожденного иммунитета против гепатита В, дифтерии, столбняка, гриппа увы не существует, иначе зачем бы нужно было изобретать прививки?

 

 

 

Отложите все прививки

(Цитата: "Если Вы кормите ребенка грудью, то Ваш иммунитет передается ребенку в течение всего периода кормления, поэтому нет смысла спешить делать прививки. Пока иммунная система ребенка не созрела, лучше не рисковать его здоровьем и избегать встреч с чужеродным белком").

 

Известно, что Т-клеточное звено иммунной системы впервые начинает работать в 18 месяцев и только к 5 годам полностью завершает свое развитие. Получается, что до 5 лет прививки делать не надо? И все-таки на самом деле логика должна быть как раз обратная – если ребенок не может до 5 лет самостоятельно справиться с инфекцией, может быть стоит ему помочь?

«Иммунитет передается во время кормления». Это заблуждение, поскольку иммунитет от мамы передается не с молоком, а еще в утробе, во время беременности. Именно таким образом передается защита от кори, паротита, краснухи, ветрянки (если у мамы есть иммунитет к этим болезням, конечно), и именно поэтому до годовалого возраста прививки против этих инфекций не делаются, чтобы "мамин иммунитет" не инактивировал живую вакцину еще до того, как она сработает.

Да, немного антител матери передается с грудным молоком, но они не защищают от воздушно-капельных инфекций - хотя бы потому, что в дыхательные пути ребенка эти антитела не попадают, в лучшем случае достигая верхнего отдела кишечника, где они и перевариваются. В любом случае, кормление грудью не обеспечивает надежную защиту от инфекций, поскольку ни точного количества, ни качества этих антител определить невозможно. Иначе бы груднички не болели бы ни коклюшем, ни гриппом, ни всеми теми ОРЗ, которыми вы болели за свою жизнь.

 

 

Подождите с прививками до года

(Цитата: "Подождите хотя бы до года, а потом начинайте делать прививки").

 

Почему бы тогда не подождать до двух, трех или пяти лет? Чем годовалый возраст так замечателен, что его стоит ждать? Авторы мифа ответить не удосужились. Как мы писали выше, более-менее значимые изменения в зрелости иммунной системы происходят в 1,5 года и 5 лет.

Так стоит ли ждать или не стоит? Риск встречи с инфекциями, от которых защищают прививки, очевиден – встретиться в районной детской поликлинике в одной очереди с ребенком, у которого выявлен коклюш, абсолютно реально. На памяти два случая, произошедшие в одну и ту же неделю осени 2001 г., когда две, никак не связанные друг с другом мамы, рассказали, что детям с кашлем, стоявшим в очереди первыми, по выходу из кабинета педиатра, как выяснилось, был поставлен диагноз «коклюш». Это жизнь.

Столбнячные палочки живут в кишечнике людей и встречаются повсеместно, в том числе и в городских условиях. Замечательные способности палочки к выживанию в окружающей среде хорошо известны.

Полиомиелит. Можно и не делать ОПВ, но в этом случае ребенок все равно рискует получить вакцинный вирус от тех детей, кто все-таки получил эту прививку и результат этой встречи может быть непредсказуем, коль скоро существенная часть случаев вакциноассоциированного паралитического полиомиелита регистрируется именно у «контактных» детей.

И еще одна вещь, о которой стоит упомянуть. Дозировки антигенов в АКДС- и АДС-вакцинах очень велики, и рассчитаны они на плохо развитую иммунную систему ребенка, как раз с тем расчетом, чтобы "достучаться" до иммунной системы и получить при этом минимум побочных реакций. Именно эта логика имелась в виду при разработке российского и зарубежных календарей прививок. Именно по этой причине детей старшего возраста (российской АКДС- вакциной старше 4 лет, французской - после 6 лет) не прививают АКДС-вакцинами. Таким образом, никакой выгоды в плане побочных реакций в переносе всех прививок второй или позже годы жизни ребенка, нет - и даже наоборот, риск побочных реакций с возрастом только увеличивается.

 

 

Поголовное иммуннологическое картирование детей

(Цитата: "В идеальном случае следовало бы составлять индивидуальные календари прививок для каждого человека, а для этого пришлось бы проводить исследование крови и составлять "иммунную карту крови", чтобы не уничтожать уже имеющийся иммунитет").

 

Итак, перед нами трехмесячный ребенок. Для того, чтобы составить пресловутую иммунную карту крови по нашим оценкам на основе существующих методов лабораторной диагностики потребуется около 50 мл. крови, которые взять у младенца будет совсем непросто. Но это дело техники, наконец, и при большом желании может быть осуществлено.

Далее, коль скоро «естественного» специфического иммунитета не существует (см. выше), остается лишь пассивно переданный от матери иммунитет против определенного набора заболеваний. (см. выше).

И еще один аспект этой «карты» - ее стоимость. В условиях, когда шансы обнаружить какие-либо готовые антитела в крови ребенка стремятся к нулю, есть ли смысл тратить 200 долларов на столь малополезное и травматичное занятие?

 

 

 

Лучше вводить вакцины по отдельности, нежели вместе

(Цитата: "Некоторые врачи считают, что правильнее было бы делать прививки от всех этих болезней по отдельности, а не все вместе - тогда организму было бы легче справиться с введенными бактериями").

 

Во-первых, живыее бактерии вводятся только в случае вакцины БЦЖ (само собой, мы не говорим здесь об экзотических вакцинах наподобие туляремийной). Поэтому ни о каком суммировании бактерий речи не идет.

Далее, уместно вспомнить пример бутерброда – никто наверняка не знает сколько именно антигенов в этом ястве, но судя по всему иммунная система отлично справляется с каким бы там ни было их количеством. Наиболее точно иммунную систему можно охарактеризовать как систему истинной многозадачности, поскольку за счет множественности формирующих иммунитет элементов и их независимости друг от друга, она способна «обрабатывать» параллельно несколько задач без ущерба для каждой. Расчеты, основанные на количестве иммунных клеток в организме, скорости их репродукции и др., а также практический опыт с одновременнмы введением тысяч антигенов, показывают, что иммунная система человека может полноценно и эффективно обработать около 10 тысяч антигенов. Такое количество антигенов в прививках не вводится даже за самый прививочный, первый год жизни ребенка.

Реальное практическое доказательство мировых тенденций к созданию поливалентных препаратов – регистрация шестивалентной вакцины «Гексавак» производства «Авентис Пастер» в Западной Европе, имевшая место в 2000 г. Помимо этого, в Европе и на Американском континенте широко применяются пятивалентные препараты – АКДС+ИПВ +ХИБ-вакцина («Пентавак» и «Пентасэль» соответственно).

И еще один небольшой, но немаловажный момент. Балластных веществ в нескольких вакцинах всегда больше, чем в комбинированных.

 

 

 

В 1992 г. дифтерией болели только привитые

(Цитата: "Существуют данные, что из тех, кто заболел дифтерией, почти 85% своевременно проходили вакцинацию. Получается, что вакцинация не спасает от болезни? Тогда в чем же ее смысл?").

 

Эти данные проистекают от г-жи Червонской, свидетелем тому – посетители ее «просветительских семинаров», которые проводятся на базе московского гомеопатического центра. Официальные же источники, которым нет основания не доверять, свидетельствуют об обратном – большинство заболевших – непривитые или пропустившие (!) прививки в положенный срок. В частности, среди заболевших большую часть составляли взрослые, пропустившие календарные ревакцинации против дифтерии и столбняка. Червонская утверждает что 85% заболевших были детьми, тогда как согласно официальной статистике такой процент составили именно взрослые, и это объясняется тем, что прививки среди детей организованы гораздо лучше.

Большинство заболевших в памятные годы в начале 1990-х составляли имевшие контакт с «экспортерами» дифтерии из некоторых южно-азиатских стран СНГ, где вакцинацию забросили вместе с обретением независимости. В лучшем случае, даже в развитых странах, охват прививками АДС-М среди взрослых составляет около 30%. И это без учета своевременности этих прививок…

 

 

См.также:

 

Таточенко В.К. (российский эксперт ВОЗ по вакцинации) "Уроки эпидемии дифтерии"

Л.Чудная (НИИ эпидемиологии Украины) "Эпидемия дифтерии в Украине: итоги и обобщения"

 

 

Гепатит В не грозит детям первого года жизни

(Цитата: "Вакцинация предписывается следующим "группам риска": дети первого года жизни; медицинские работники; пациенты на гемодиализе или получающие в больших количествах препараты крови; лица, проживающие в районах с высоким уровнем хронического носительства вируса гепатита В; наркоманы; гомосексуалисты; здоровые лица, имеющие в качестве полового партнера носителя HBs антигена; любые сексуально активные люди, имеющие большое число половых партнеров; индивидуумы с длительным сроком заключения в тюрьмах; пациенты учреждений для лиц с отставанием в развитии. (Вы обратили внимание, как "гармонично" вписываются в этот пестрый ряд наши многострадальные младенцы?").

 

У противников прививок на первом году жизни перечисление групп риска по гепатиту В всегда вызывает нездоровый смех – «Наш младенец еще не живет половой жизнью!». Давайте разберемся, насколько все это смешно.

Для начала обобщим все риски получения вируса и сведем их к следующим:

 

медицинские манипуляции, подразумевающие контакт с кровью;

половые контакты, предусматривающие контакт со спермой и влагалищным секретом;

бытовые контакты с носителями – предметы, которые могут быть контаминированы кровью носителей вируса (расчески, зубные щетки, игрушки и пр.); контакт с кровью матери-носительницы вируса во время родов.

Насколько смешон риск получения вируса гепатита В при медицинских манипуляциях, при операциях и анализах? Насколько смешны 3-8% носительства ВГВ среди населения г.Москвы?

Итак, в чем смысл прививок против гепатита В здоровым детям на первом году жизни? При заболевании гепатитом В на первом году жизни, ребенок с почти 100% вероятностью становится хроническим носителем и распространителем инфекции. Во-вторых, можно быть уверенным, что хотя бы на ближайшие 10-15 лет дети будут защищены от гепатита В при всех условиях. Уверены ли родители, что все родственники и знакомые из окружения ребенка не входят в число тех 3% населения и не являются носителями вируса? Помимо этого, делать прививки на первом году жизни выгоднее, поскольку чем меньше возраст, тем лучше работают гепатитные В вакцины.

[AnnaG 0]

Многие не прививаются, и не болеют

(Цитата: "Наверное, стоит упомянуть и прививки против гриппа (которые часть нашего населения делает весьма охотно каждый год и считает, что это помогло перенести грипп в более легкой форме, а другая часть населения не делает вообще никогда и не болеет гриппом) - хотя, конечно, есть и обратные примеры: некоторые из сделавших прививку тоже не болеют, а некоторые из непривитых все-таки заболевают)".

 

Ошибочно полагать, что те, 10 или 30 человек, которые мы близко знаем в нашей жизни, это репрезентативная выборка, которая является меролом здоровья нации. Другими словами, если наши знакомые не алкоголики, это вовсе не значит, в России нет проблемы алкоголизма.

Сравнивать нужно сравнимые вещи, поэтому для корректного сравнения нужны одинаковые по возрасту, полу, наличию сопутствующей патологии, степени риска инфицирования и прочим факторам группы. Иначе получатся те самые бузина и дядька в Киеве. При правильном сравнении разница в заболеваемости тем же гриппом среди привитых и непривитых будет более чем очевидной – 2-х и даже 4-кратная разница при хорошей вакцине и своевременной вакцинации, что было доказано не менее чем тысячей исследований разного масштаба по всему миру.

Посмотрим на это с другой стороны. Например, в Москве пока не очень большое число людей прививается против гепатита А, следовательно большинство людей – не прививаются и не болеют. И это не удивительно, коль скоро актуальность гепатита А в Москве относительно невысока (за исключением школ и садиков). Но если сравнение в заболеваемости привитых и непривитых провести в эндемичном регионе, где гепатит А более актуален, очень быстро выяснится, что болеют только непривитые и вопросов в необходимости прививок не возникнет.

 

 

 

Живые вакцины засоряют организм

(Червонская, «Совершенно секретно» (№12 за 2000, С.16) «Живые вакцины засоряют и организм, и биосферу модифицированными, то есть целенаправленно измененными, не встречающимися в природе штаммами».

 

В отличие от природных («диких») вирусов, вакцинные микроорганизмы намеренно лишены опасных свойств, в том числе вызывать заболевание у самого привитого и способность к заражению других. По сути, вакцинному варианту вируса оставляется только одно свойство – формировать иммунитет. Именно поэтому вакцинные вирусы кори или краснухи не передаются от привитого непривитым, и на фоне массовых прививок нет эпидемий "вакцинной кори" и "вакцинной краснухи". Срок жизни вакцинных микроорганизмов ограничен пятью днями, как при обычной инфекции. Вакцинных вирусов, которые бы жили в организме привитого в течение длительного времени после прививки не существует. Какой прок в прививке, которая сама бы вызывала хроническую инфекцию?

Исключений из этого правила несколько. Во-первых, это живая полиомиелитная вакцина ОПВ, распространение вирусов которой от привитых к окружающим крайне редко, но приводит к инфекции (1 случай на 1 млн. первых прививок против полиомиелита). Помимо этого, в истории медицины описаны единичные случаи, когда вирус из ОПВ в течение многих лет, однако у всех этих людей был выявлен иммунодефицит. В конце концов, дабы не подпадать под все эти исключения, можно просто привиться более современной инактивированной полиовакциной (ИПВ).

Другим исключением являются случаи прививок, сделанных с грубыми нарушениями техники вакцинации и применяющиеся в крайне ограниченных масштабах вакцины против сибирской язвы и туляремии (возможна инфекция по контакту), и не применяющуюся в России вот уже более 20 лет оспенную вакцину.

И напоследок, о "засорении биосферы". Галине Червонской, как биологу, должна быть известна теория эволюции биологических видов, согласно которой ослабленные особи в окружающей среде не выживают. Вакцинные, ослабленные недо-вирусы не могут засорить биосферу, так как намеренно лишены способности к распространению. Это все равно что выпустить на улицу лабораторных мышей - какое там засорение зоосферы, их слопают через 10 минут максимум.

[AnnaG 0]

Россия – единственная страна, где прививают новорожденных против туберкулеза

(Цитата: "Кажется, Россия осталась единственной страной, где прививка БЦЖ не только делается, но ещё и массово, да ещё и новорожденным детям!")

 

Прививка БЦЖ практикуется не только в России. В частности, изразвитых стран, в США ее вводят новорожденным и детям из групп риска по туберкулезу, в Финляндии прививают новорожденных, во Франции - всех детей до 7 лет. На сегодняшний день доказано, что прививка БЦЖ обладает % эффективностью в профилактике тяжелых форм туберкулеза у детей, поэтому прививки против туберкулеза среди новорожденных рекомендованы ВОЗ для стран, где выявлена интенсивная циркуляция микобактерии, а России в этом плане похвалиться нечем. БЦЖ поставляется ЮНИСЭФ в развитые страны для вакцинации новорожденных в рамках программы EPI (Expanded Programme for Immunization), основанной ВОЗ для помощи в проведении плановых прививок в развивающихся странах.

 

 

Туберкулин (реакция Манту) – это те же бактерии

(Цитата: «Прививка эта совершенно бессмысленна. Во-первых, что пытаются потом определить с помощью туберкулиновой пробы? Есть или нет заражение туберкулёзом. Но ведь заражение-то... уже состоялось. Этими же самыми микобактериями! Что теперь проверять?»)

 

Туберкулин не является вакциной и не содержит живых бактерий. Он содержит лишь вытяжку из микобактерий, представляющую собой смесь различных антигенов и полу-антигенов палочки Коха, возбудителя туберкулеза. Соответственно проба Манту не является прививкой, а лишь тестом напряженности иммунитета к туберкулезу.

 

 

Проба Манту бесполезна

(Цитата: "На результат реакции Манту может влиять множество "посторонних" факторов: аллергические заболевания, возраст, фаза менструального цикла у девушек, чувствительность кожи, сбалансированность питания, неблагоприятные экологические условия, нарушения условий транспортировки и хранения туберкулина, применение некачественных инструментов, погрешности в технике проведения и оценки реакции Манту. Все это говорит о том, что для большинства детей реакция Манту совершенно бесполезна").

 

ВОЗ и Американская педиатрическая академия считают пробу Манту чрезвычайно важной в плане контроля над туберкулезом. Да, действительно, на результат пробы влияют все перечисленные факторы, но тем не менее это влияние проявляется лишь у меньшинства детей. При правильной трактовке результатов пробы, то есть с учетом всех входящих факторов – прививочный анамнез, наличие и характер поствакцинального рубчика на плече, результаты самой пробы, повторные пробы, результат пробы в другой модификации (Пирке), в подавляющем большинстве случаев можно однозначно судить о том с чем мы имеем дело – с аллергией к компонентам туберкулина (или аллергией к другим веществам), с туберкулезом или поствакцинальным иммунитетом.

 

БЦЖ, которая «засыпает» в организме

(Цитата: "У некоторых детей после прививки не появляется видимых осложнений, но бактерии приживаются в организме в "дремлющем" состоянии, и спустя много лет, когда человек окажется в состоянии сильного стресса, они "проснутся", и начнется туберкулез. Таким образом, прививка БЦЖ дает нам всем прекрасный шанс рано или поздно заболеть туберкулезом, потому что без нее еще неизвестно, встретились бы мы с этими бактериями в реальной жизни или нет").

 

В соответствии с этой логикой все население России просто обязано болеть туберкулезом. Во всяком случае мужчины - после поступление на срочную службу в армию или первого экзамена в институте, а женщины – после родов.

Итак, бактерии из БЦЖ в организме не «засыпают». Они поглощаются иммунными клетками кожи (макрофагами соединительной ткани) и либо перевариваются ими, либо погибают вместе с клетками спустя некоторое время. В качестве возражения можно сказать, что живет же в легких палочка Коха, годами живет. Да, живет. Но существует понятие питательной среды и требований к условиям окружения бактерий. С этой точки зрения легкие (кислород, питание, температура) являются идеальной средой для размножения микробов. В это же время кожа, т.е. довольно грубая соединительная ткань – плохая питательная среда для любых микробов, так как ни воздуха, ни нормального питания, ни нужной температуры микробы не получают. Да, бывают кожные формы туберкулеза, но им предшествуют грубейшие нарушения иммунитета (например СПИД) и проникновение палочки Коха во все другие органы и системы (легкие, почки, кости). Словом, кожа – последнее место, где микобактерия способна жить и размножаться и именно поэтому для прививки БЦЖ выбран внутрикожный способ.

Лучшее подтверждение отсутствия консервации БЦЖ в коже – угасание туберкулиновой пробы спустя несколько лет после прививки, которого бы не было согласно теории о «дремлющей» БЦЖ-инфекции.

 

 

 

БЦЖ, которая возвращает себе вирулентность

(Цитата: "Однако взаимодействие вакцины с организмом человека может иметь непредсказуемые последствия. Создатели вакцины БЦЖ высказывали опасение, что используемые для вакцины бактерии, попав в организм, будут способны не только вернуть свою активность, но и приобрести новые, более опасные, свойства. В результате одним из осложнений после прививки БЦЖ становятся легочные формы туберкулеза".)

 

Кальметт и Герен (Bacillus Calmette-Guerin - BCG), когда создавали БЦЖ в 1921 г., вряд ли знали о возвращении ослабленными микробами и вирусами вирулентных свойств. Это открытие было сделано в 50-х годах 20 века. Реверсия вирулентных свойств характерна только для вирусов, поскольку скорость размножения последних существенно выше, в то время как бактерии просто погибают, не успев образовать тысячи поколений для осуществления маленькой «эволюции наоборот». Помимо этого, для возвращения вирулентных свойств микроорганизмы должны обладать способностями к мутациям, которая опять же больше выражена у вирусов, нежели у бактерий, которые мутируют (например выработка устойчивости к антибиотикам) со скоростью, измеряемой десятилетиями.

Легочные формы туберкулеза при правильном введении БЦЖ осложнением быть не могут, ибо для этого микобактерии из кожи должны попасть в легкие, чего не происходит.

[AnnaG 0]

АКДС вызывает много осложнений

(Цитата: "Прививка против дифтерии, столбняка и коклюша (которую очень не любят многие родители – именно после этой прививки бывает много осложнений, высокая температура, бессонные ночи и детские слезы; хотя у некоторых детей ничего подобного и не бывает").

 

Все побочные события после прививки принято делить на нормальные реакции, тяжелые реакции и осложнения. Повышение температуры является нормальной реакцией на введение вакцины. Такой же нормальной, как повышение температуры при ОРЗ. Повышение температуры обычно вызвано выделением специальных веществ – цитокинов и других медиаторов (веществ-посредников) воспалительно-иммунной реакции после прививки или при инфекции. Повышение температуры это признак формирования иммунитета, признак запуска иммунной реакции – словом, это нормальный и даже благоприятный в плане развития иммунитета признак.

Осложнения и нормальные реакции не имеют ничего общего. Вряд ли нормой можно считать анафилактический шок, равно как и повышение температуры тела до субфебрильных цифр – осложнением. Осложнения в чистом виде встречаются крайне редко, на порядки реже, чем обычные побочные реакции. И если осложнения на эту вакцину встречаются часто, то партия вакцины снимается с применения до проведения повторного контроля качества.

 

 

Раз от гепатита В прививают подростков, значит детям это опасно

(Цитата: "Только в Москве вакциной Эувакс В привито около 100 тысяч подростков-школьников. (Вдумайтесь в эти цифры - может быть, это "подсказка"? Кому нужно, чтобы вакцинация проводилась в массовых масштабах, если многие родители сомневаются в ее необходимости, а многие дети после нее начинают часто болеть?").

 

Понятно кому нужно – конечно производителям вакцин. А защита от гепатита В не нужна никому, к тому же «масса родителей» (не специалистов) в этом сомневается. Получается, что раз у нас есть сомнения в безопасности автомобилей, их выпуск надо прекратить. Ведь у нас же есть сомнение!

К тому же метод доказательства довольно странен – «если прививают подростков, значит боятся прививать младенцев». Младенцев, как раз в России прививают против гепатита В практически поголовно. Дело не в страхах или сомнениях – дело в том, что распространение гепатита В зашло настолько далеко, что ждать 13 лет пока подрастут привитые младенцы времени уже нет. Поэтому прививают ближе к опасному возрасту, когда подростки начинают активно познавать мир, знакомясь с наркотиками и прелестями половой жизни. В идеале надо прививать и подростков, и детей первого года жизни, но все упирается в скудость бюджетов.

Прививки против гепатита В на первом году жизни включены в календари прививок ВСЕХ развитых стран и лучшего доказательства признания прививок против гепатита В как отличной меры по контролю над инфекцией наверное не найти.

 

 

 

Раз за качеством вакцин наблюдают после регистрации, значит все они экспериментальные

(Червонская, «Совершенно секретно» (№12 за 2000, С.16) «Приведу высказывание отечественного контролера вакцин Т.А. Бектимирова в бюллетене «Вакцинация» (2000, №10, С.3): «Постмаркетинговые наблюдения становятся более точными и ценными, если они проводятся в период массовых кампаний иммунизации… Проявление в этот период группы определенных патологических синдромов свидетельствует, как правило, об их причинно-следственной связи». То есть эскпериментальная вакцинация проводится с целью выявить какое количество детей получило те или иные осложнения».

 

Позволим себе напомнить процедуру разработки и регистрации вакцин за рубежом и в России. В ходе т.н. клинических испытаний I фазы вакцина-кандидат проверяется на животных, в ходе II фазы – вакцину испытывают у пациентов из групп риска по данной инфекции. Завершают стадию экспериментов клинические испытания III фазы, когда вакцина проверяется на большом числе здоровых пациентов (в современных условиях количество пациентов достигает нескольких десятков тысяч). При этом обязательными нормами являются информированное согласие пациентов на участие в эксперименте, утверждение протокола этическим комитетом и пр. После успешного завершения всех этих трех стадий вакцина подается на регистрацию в стране, в которой была разработана вакцина. Фактически, если вакцина зарегистрирована, это означает, что все эксперименты уже кончились.

Фаза постмаркетингового наблюдения, о которой говорил Тагир Абдуллаевич Бектимиров, сотрудник Национального органа контроля вакцин и сывороток России – это пострегистрационное наблюдение за качеством вакцины, которое осуществляют как государственные органы здравоохранения, научные институты, так и компании-производители вакцин. Это касается не только вакцин и даже не только фармацевтических препаратов. Постлицензионное наблюдение за качеством своего товара производят и автомобильные гиганты, и производители пищевых продуктов. Порой только после массового внедрения автомобиля, антибиотика, самолета выявляются конструктивные особенности, чрезвычайно редкие осложнения и т.п. При этом в течение всего времени люди ездят на этих автомобилях, принимают антибиотики и летают на самолетах. И даже Галина Червонская, намазывающая свой утренний бутерброд маслом, согласно ее же логике участвует в подобном «эксперименте» по выявлению нежелательных последствий применения химических компонентов., входящих в состав этого масла.

 

 

Зарегистрировать вакцину в России ничего не стоит

(Червонская, «Совершенно секретно» (№12 за 2000, С.16) «Конечно, зарегистрировать новый препарат в бедной России проще и дешевле, нежели в сытой Европе. У них каждый мышонок на учете. Зачем тратить колоссальные средства на доклиническую оценку у себя в стране, если наша санитарная служба пропускает все, что везут. Везут вакцины, которые, как правило, не прошли клинические испытания на человеке, тем более на детях.»

 

Во-первых, санитарная служба (т.е. госсанэпиднадзор), в регистрации вакцин не участвует, вакцины регистрирует Минздрав РФ. Контроль импортных вакцин (пред- и пострегистрационные лабораторные и клинические испытания) осуществляет Институт им.Тарасевича. Импортная вакцина может быть зарегистрирована только в том случае, если она а)зарегистрирована в стране-производителе, б) имеет опыт применения в стране-производителе и др. странах. Что такое процесс регистрации мы уже рассмотрели выше. И, поверьте на слово человеку, переводившего регистрационную документацию не на одну вакцину, мышат как раз в сытой Европе не жалеют. Ниже по тексту исходной статьи приводится пример краснушной вакцины, которой прививали подростков 12-14 лет в Перми. Согласно Червонской, это был эксперимент. Судите сами. Вакцина «Рудивакс» (Авентис Пастер, Франция) применяется в 70 странах с 1968 года, всего на момент «эксперимента» по всему миру было введено порядка 75 миллионов доз этой вакцины. В России она впервые была применена в 1996-97 гг., причем на этот момент она уже была зарегистрирована в РФ (т.е. клинические испытания уже провел Институт им.Тарасевича). Единственное, что было новым в Перми, так это сам факт применения импортной вакцины против краснухи в России. Весь мир прививался против этой инфекции с 1966 года, то есть Россия в этом смысле отстала на 30 лет.

 

 

Комбинированные вакцины против кори, паротита и краснухи (т.н. MMR-вакцины) вызывают аутизм

[Цитата: «а о связи прививки MMR (против коклюша, свинки и краснухи) с аутизмом слышал?»

 

Не слышал. Но шума на эту было много. История берет свое начало от скандально известной публикации д-ра Уэйкфилда, исследователя из одной из лондонских больниц. В этой статье врач приходит к выводу о том, что из 170 наблюдавшихся им детей у "большинства" причиной послужила прививка комбинированной корь-паротитной-краснушной вакциной и особенно коревой ее компонент. Что особенно примечательно и в то же время абсурдно, в этой же статье доктор предлагает раздельные прививки (включая ту же коревую) как альтернативу.

Позднее, после того как нескольким группам британских ученых не удалось подтвердить смелые выводы д-ра Уэйкфилда, сначала Минздрав Великобритании, а затем ВОЗ публично высказали свою позицию, согласно которой научных критериев для подобных выводов не существует. Сама работа Уэйкфилда была охарактеризована как ненаучная, ввиду ряда грубых нарушений методики проведения научных исследований.

Однако миф сделал свое дело и следствием паники, посеянной среди родителей, стало увеличение заболеваемости паротитом в десятки раз (с 95 до 1000 в год на территории только одного из графств), как результат падения охвата прививками на 12%.

[AnnaG 0]

календари прививок...

так много ссылок на то что поголовная вакцинация принята в России, а в цивилизованных странах уже действуют по другому

 

вот нашла календари прививок

США

Возрастной интервал Вакцина (возрастной интервал)

После рождения -

2 месяца Гепатит В (1-я доза) - в случае отрицательного анализа на HBs-антиген у матери

1-4 месяца Гепатит В (1-я или 2-я доза)

2 месяца АаКДС (DTaP)+Гепатит В (1-я или 2-я доза),

ХИБ-вакцина,

инактивированная полиовакцина (ИПВ),

Пневмококковая конъюгированная вакцина (ПКВ)

4 месяца АаКДС (DTaP)+Гепатит В (2-я доза),

ХИБ-вакцина,

ИПВ,

Пневмококковая конъюгированная вакцина (ПКВ), грипп (ежегодно, для групп риска)

6 месяцев АаКДС (DTaP)+Гепатит В (до 18 мес., 3-я доза),

ИПВ (3-я доза, до 18 мес.),

ПКВ

12-15 месяцев ХИБ-вакцина,

Корь-паротит-краснуха (MMR),

Ветряная оспа (до 18 мес.),

ПКВ

15-18 месяцев АаКДС (DTaP)

24 месяца -

11-12 лет Гепатит А (в определенных штатах), ПКВ (до 6 лет) или полисахаридная вакцина (без ограничения) - если пневмококковая вакцина не вводилась ранее

4-6 лет АаКДС (DTaP),

корь-паротит-краснуха (MMR),

ИПВ (4-я доза)

11-12 лет Гепатит В, ветряная оспа, корь-паротит-краснуха (MMR) (если были пропущены прививки или они не начинались),

ИПВ,

дифтерия-столбняк (АДС-М, dT) (до 14-16 лет)

 

Австралия

Возраст Вакцина

После рождения Гепатит Вa

Вариант 1b Вариант 2b

2 месяца АаКДС (DTPac)+Гепатит В,

ХИБ-вакцина,

ОПВ АаКДС (DTPac),

ХИБ-вакцина+Гепатит В,

ОПВ

4 месяца АаКДС (DTPa)+Гепатит В,

ХИБ-вакцина,

ОПВ АаКДС (DTPa),

ХИБ-вакцина+Гепатит В,

ОПВ

6 месяцев АаКДС (DTPa)+Гепатит В,

ОПВ АаКДС (DTPa),

ОПВ

12 месяцев ХИБ-вакцина,

Корь-паротит-краснуха (MMR) ХИБ-вакцина,

корь-паротит-краснуха (MMR),

Гепатит В

18 месяцев АаКДС (DTacP)

4 года АаКДС (DTPa),

корь-паротит-краснуха (MMR),

ОПВ

10-13 лет,

1 месяц спустя,

5 месяцев после 2-й дозы Гепатит Вd,

Гепатит Вd,

Гепатит Вd

15-19 лет АДС-M (dT),

ОПВ

Не болевшие этими инфекциями женщины после родов или при планировании беременности корь-паротит-краснуха (MMR)

50 лет АДС-M (dTe)

50 лет и старше (коренное населени и население о-вов Торрес) Пневмококковая вакцина (каждые 5 лет),

гриппозная вакцина (ежегодно)

65 лет и старше Пневмококковая вакцина (каждые 5 лет), гриппозная вакцина (ежегодно)

[AnnaG 0]

Франция

Первый месяц

Туберкулез

 

Гепатит B

 

С двух месяцев

Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит

 

Заболевания, вызываемые гемофильной палочкой тип b (Haemophilus influenzae b)

3 инъекции с интервалом в месяц

 

Гепатит B 2 инъекции с месячным интервалом, третья через 5 - 12 месяцев после второй

Антипневмококковая вакцина С двух месяцев для всех детей

 

С 12 месяцев и с 9 месяцев для грудничков идущих в ясли до 12-ти месяцев

Корь, паротит, краснуха

 

 

Между 12 и 15 месяцами

 

Повтор антипневмококковой вакцины

 

 

16-18 месяцев

Дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит

 

 

 

Заболевания, вызываемые гемофильной палочкой тип b (Haemophilus influenzae b)

 

 

Гепатит B

Третья инъекция производится через 5 - 12 месяцев после второй

 

Корь, паротит, краснуха

Вторая доза «корь, паротит, краснуха» вводится через месяц после первой или между 12 и 15 месяцами для детей вакцинированных в 9 месяцев

 

Перед 6-ю годами

 

Корь, паротит, краснуха

Полная вакцинация содержит две дозы

 

 

 

Туберкулез

 

 

Вакцинация БЦЖ до июля 2007 года была обязательна для поступления в дошкольные и школьные учреждения.

 

6 лет

Дифтерия, столбняк, полиомиелит

В случае повторной вакцинации «Дифтерия, столбняк, полиомиелит» и/или БЦЖ

 

 

 

Корь, паротит, краснуха

2 дозы комплексной вакцины с перерывом в один месяц, независимо от того сталкивался ли ребенок с одной из этих болезней

 

 

 

11-13 лет

 

Дифтерия, столбняк, полиомиелит

 

 

Коклюш

 

 

Корь, паротит, краснуха (если не делалось ранее)

2 дозы комплексной вакцины с перерывом в один месяц не зависимо от того сталкивался ли ребенок с одной из этих болезней

 

Гепатит B

Если вакцинация не проводилась ранее, проводится полный курс из трех инъекций. Две первых с интервалом в месяц, третья – через 5-12 месяцев.

 

16-18 лет

 

Дифтерия, столбняк, полиомиелит

Последующие повторы коклюша и столбняка, каждые 10 лет.

 

Корь, паротит, краснуха

Одна доза комплексной вакцины для людей 13-25 лет, не вакцинированных ранее против кори

 

С 18-ти лет

 

Столбняк, полиомиелит

Каждые 10 лет

 

Краснуха

Прививка очень рекомендуется женщинам детородного возраста не вакцинированным ранее и не имеющим противокраснушных антител при специальном обследовании

[AnnaG 0]

и наконец Россия, как я поняла, мало чем отличается

РЕГИОНАЛЬНЫЙ КАЛЕНДАРЬ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК

 

 

Возраст Наименование прививки

Новорожденные(в первые 24 часа жизни) Первая вакцинация против вирусного гепатита B <1, 3, 4>

Новорожденные (3-7 дней) Вакцинация против туберкулеза (БЦЖ-м) <2>

Дети: 1 месяц Вторая вакцинация против вирусного гепатита B <3> (дети из групп риска)

2 месяца Третья вакцинация против гепатита B <3>(дети из групп риска)

3 месяца Вторая вакцинация против вирусного гепатита B <4>, первая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита

4,5 месяца Вторая вакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита <5>

6 месяцев Третья вакцинация против вирусного гепатита B, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита Первая вакцинация против гемофильной инфекции

7 месяцев Вторая вакцинация против гемофильной инфекции

12 месяцев Четвертая вакцинация против вирусного гепатита B <3>(дети из групп риска), вакцинация против кори, краснухи, эпидемического паротита

18 месяцев Первая ревакцинация против дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, Вакцинация против гемофильной инфекции <8> Ревакцинация против гемофильной инфекции <8>

20 месяцев Вторая ревакцинация против полиомиелита

24 месяца Вакцинация против пневмококковой инфекции, Вакцинация против ветряной оспы

Дети 3-6 лет, посещающие детские дошкольные учреждения Вакцинация против вирусного гепатита A с последующей ревакцинацией через 6 месяцев

6 лет Ревакцинация против кори, эпидемического паротита, краснухи

7 лет Вторая ревакцинация против дифтерии, столбняка

7 лет Первая ревакцинация против туберкулеза (БЦЖ)

12-13 лет Вакцинация (девочки) против вируса папилломы человека <7>

14 лет Третья ревакцинация против дифтерии, столбняка, полиомиелита

14 лет Вторая ревакцинация против туберкулеза (БЦЖ)

Взрослые от 18 лет Ревакцинация против дифтерии, столбняка - каждые 10 лет от момента последней ревакцинации

Дети от 1 года до 17 лет, взрослые от 18 до 55 лет, не привитые ранее Вакцинация против вирусного гепатита B <1>

[Nataly 0]

Подождите с прививками до года

(Цитата: "Подождите хотя бы до года, а потом начинайте делать прививки").

 

699805[/snapback]

Ну да. Не лечите грипп. У него могут быть осложнения, и тогда придется лечиться лекарствами снова. Давайте сразу дождемся осложнений и уж тогда вылечим их все одним махом. (Правда убойными дозами и с неизвестным результатом).

Так и тут. Глядишь некоторые болезни до года сами "отсеятся" - как уже перенесенные. Тока не ясно почему все так боятся привить недоразвитый иммунитет, и совершенно не боятся заболеть с этим же недоразвитым иммунитетом? Вот уж точно - надежда на авось, что все болезни должны остаться где-то в странах третьего мира и нас не коснутся.

[Israel Datskovsky 0]

[3. Про вакцинацию:

"Эффективность противовококлюшной вакцины по разным данным составляет 70-90%.

Прививка особенно хорошо защищает от тяжелых форм коклюша. Исследования показали, что вакцина эффективна 64% против легкой формы коклюша, на 81% против пароксизмальной и в 95% - против тяжелой.

Длительность действия:

Иммунитет после прививки против коклюша постепенно снижается после 3-х летнего возраста. Заболевание коклюшем школьников, привитых в раннем детстве наблюдается нередко"

Опуская первые два пункта (для доказательства того, что там нет никакой серьезной информации, а содержиться одно чистое запугивание неграмотных, нужны несколько более, чем здесь можно привести, объяснения) отмечу, что третий пункт - ничем неподтвержденная реклама, имеющая цель уже запуганных родителей привести к "однозначной" мысли:

Мне кажется, этого уже достаточно, чтобы сделать прививку.

 

Как видите, родители на такую дичь эффективно попадаются.

[AnnaG 0]

[3. Про вакцинацию:

"Эффективность противовококлюшной вакцины по разным данным составляет 70-90%.

Прививка особенно хорошо защищает от тяжелых форм коклюша. Исследования показали, что вакцина эффективна 64% против легкой формы коклюша, на 81% против пароксизмальной и в 95% - против тяжелой.

Длительность действия:

Иммунитет после прививки против коклюша постепенно снижается после 3-х летнего возраста. Заболевание коклюшем школьников, привитых в раннем детстве наблюдается нередко"

Опуская первые два пункта (для доказательства того, что там нет никакой серьезной информации, а содержиться одно чистое запугивание неграмотных, нужны несколько более, чем здесь можно привести, объяснения) отмечу, что третий пункт - ничем неподтвержденная реклама, имеющая цель уже запуганных родителей привести к "однозначной" мысли:

Мне кажется, этого уже достаточно, чтобы сделать прививку.

 

Как видите, родители на такую дичь эффективно попадаются.

700009[/snapback]

нет, если уж спорите, то объясните..

почему же вы "опускаете" первые несколько пунктов.... Какое основание у вас имеется, чтобы считать, что перечисленные осложнения не являются осложнениям при коклюше в младенческом возрасте?

Привидите тогда, пожалуйста, ваше описание симптомов и осложниний при перенесании этой болезни в младенческом возрасте. Может быть по вашему мнению эта болезнь как-то иначе протекает? Мы с удовольствием послушаем Ваше мнение..

вот те пункты, котрые вы сочли глупостью и "опустили" чтобы Вам легче было их опровергнуть, я их повторяю

1. Из симптомов :

"У грудных детей не бывает типичных приступов коклюша. Вместо этого у них после нескольких кашлевых толчков может наступить кратковременная остановка дыхания, которая может быть опасной для жизни."

2. Из последствий:

"Особенно тяжело, со значительной летальностью, коклюш протекает у детей первых месяцев жизни; у грудных детей часто наблюдаются приступы апноэ, пневмония, ателектазы (25%), судороги (3%), энцефалопатия (1%).

Опасным является поражение легких (бронхопневмония), особенно в грудном возрасте (вероятность 15%).

Также серьезным осложнением является энцефалопатия, невоспалительное изменение головного мозга, которое вследствие возникновения судорог может привести к смерти или оставить после себя стойкие повреждения, глухоту или эпилептические приступы."

3. Про вакцинацию:

"Эффективность противовококлюшной вакцины по разным данным составляет 70-90%.

Прививка особенно хорошо защищает от тяжелых форм коклюша. Исследования показали, что вакцина эффективна 64% против легкой формы коклюша, на 81% против пароксизмальной и в 95% - против тяжелой.

Длительность действия:

Иммунитет после прививки против коклюша постепенно снижается после 3-х летнего возраста. Заболевание коклюшем школьников, привитых в раннем детстве наблюдается нередко"

[Ivushka 0]

Подождите с прививками до года

 

699805[/snapback]

Собственные антитела у ребенка начинают вырабатываться с 6 месяцев, а до этого у ребенка мамины антитела. Поэтому наши иммунологи считают, что прививать детей нужно с 6 месяцев

 

Для того, чтобы составить пресловутую иммунную карту крови по нашим оценкам на основе существующих методов лабораторной диагностики потребуется около 50 мл. крови

 

699805[/snapback]

это очень много! Современные методы диагностики позволяют проводить исследования из гораздо меньшего количества крови. Хотя и 10 - 15 мл крови набрать у 3-х месячного ребенка - это проблемно, тут я согласна

 

Для начала обобщим все риски получения вируса и сведем их к следующим:

 

медицинские манипуляции, подразумевающие контакт с кровью;

половые контакты, предусматривающие контакт со спермой и влагалищным секретом;

бытовые контакты с носителями – предметы, которые могут быть контаминированы кровью носителей вируса (расчески, зубные щетки, игрушки и пр.); контакт с кровью матери-носительницы вируса во время родов.

Насколько смешон риск получения вируса гепатита В при медицинских манипуляциях, при операциях и анализах? Насколько смешны 3-8% носительства ВГВ среди населения г.Москвы?

 

699805[/snapback]

ИМХО контактно-бытовым путем получить гепатит В риск минимален. Если мать является носителем гепатита В, то прежде чем делать прививку ребенку, нужно исследовать его кровь на антитела к гепатиту В, а если антитела обнаружены, то делать прививку нельзя! Привить ребенка можно будет лишь в том случае, если повторное исследование ребенка после 6 месяцев не выявит антител к гепатиту В.

 

Лично я своему ребенку прививку от гепатита В не делала, так как считаю, что в ней нет никакого смысла. Ведь есть еще гепатит С, против которого нет прививок и он куда более опаснее гепатита В!

[Nataly 0]

Лично я своему ребенку прививку от гепатита В не делала, так как считаю, что в ней нет никакого смысла. Ведь есть еще гепатит С, против которого нет прививок и он куда более опаснее гепатита В! 

701236[/snapback]

Ну если так копать, то есть еще гепатит G, H и какие-то там еще.

А по поводу гепатита В и С могу сказать, что с каждым из них по отдельности бороться еще можно, а вот оба вместе (а часто В цепляется к С) - это уже порой смертельный случай. Если можно обезопаситься хоть как-то - почему бы нет?