В США родился и выжил 22-недельный ребенок

[аза 0]

Марьяшка, тем не менее вы ждете ребенка, и выше сказали, что риск того, что у него тоже будут болезни велик. И вы готовы к болезням и лечению. Я вас не понимаю - вы говорите, что это ужасно - и готовы опять на это пойти. Почему? Потому, что верите, что ваш малыш родиться здоровым?

460180[/snapback]

 

Про то что обе моих дочери больны я узнала только после рождения младшей. Забеременела я чисто случайно, а аборт я не могу сделать. Болячкой этой болеют в основном девочки, я надеюсь, что у меня будет мальчик. И я прошла все возможные обследования на патологию плода, обошла всевозможных врачей (даже на сайты в интернет отправляла результаты обследований, для получения рекомендаций) И уже сейчас мы гтовимся к принятию больного ребенка (чисто материально, хотя все говорит за то что этот ребенок абсолютно здоров).

 

И еще раз повторюсь - это лечится, долго, упорно, но лечится.

460189[/snapback]

Марьяшка, желаю чтоб с этим малышом у тебя было все в порядке!!!!!!

И ты очень сильная женщина, рас рискуешь! Здоровья тебе, твоему будущему мылышу, и твоим дочуркам! Я думаю что ты их все равно очень любишь, какие бы они не были.

[Марьяшка 0]

Я не нападаю!!! Ни в коем случае!!!

 

Просто каждая из нас может оказаться перед таким выбором (ТТТ не дай БОГ) И со своей колокольни я хочу,что бы все хоть немного узнали о жизни по ту сторону барьера. Это ничего не изменит, но может помочь сделать выбор и пержить этот выбор, знаете как говорят - что бы вы не выбрали желеть будете всю оставшуюся жизнь.

 

Просто когда я читала эту темку, у меня создалось впечатление что многие девочки не понимают сути проблемы: воспринимают тяжелые заболевания как простое ОРЗ - "Ну подумаешь ребенок больной, ну и что ведь я его люблю!!!" А то что все болезни даже умственные, связаны с физической болью не понимают. Вот я попыталась немного рассказать про это. Может резковато, но могу в свое оправдание сказать, что про младшую дочку мы думали что все позади и перед выходными узнали, что предстоят новые операции. Немного расстроилась, но это точно уже последние.

[Хрюндель 0]

Я считаю, что нужно сделать выбор так, чтоб потом всю жизнь не мучаться. И этот выбор д.б. обдуманным и взвешенным и сделать его должны 2 человека муж и жена.

 

О себе могу сказать, что я никогда не делала аборт, потому что знаю что сделать его не смогу, может поэтому серьезно отношусь к контрацепции, и может поэтому мой выбор был бы всю жизнь мучаться, но не совестью, а например от физической усталости.

[Лапа 0]

Согласна с Olga (Liel) в том, что касается действий врачей в отношении "не выхаживать". Правда, никто почему-то так и не хочет ответить на мой вопрос. Скажите честно: вы могли бы назвать Врачом человека (специально с большой буквы пишу!), который живого и дышащего ребенка хладнокровно бросает в тазик? И все это - на глазах у матери? Ростов4чанка, по-моему, медики, принимавшие роды у вашей подруги, - НЕ врачи. Они медики, но НЕ врачи. И еще раз спрошу: как РЕАЛЬНО вы это себе представляете - "не выхаживать"? Через сколько времени к такому ребенку вы бы считали нужным подключить аппарат - через полчаса самостоятельного дыхания? Через два часа? Через сутки? Где здесь мерило?

Пока же существует такое правило: если ребенок, рожденный на таком маленьком сроке, дышит, ему оказывают помощь. Значит, у него раскрылись легкие. И он уже считается ЖИВОРОЖДЕННЫМ. А еще есть уголовная статья о бездействии врачей - в том случае, когда оно повлекло тяжелые последствия для человека.

[Какао 0]

Оль, а много ли у нас вообще Врачей? таких, как Рошаль, например? Любящих своих пациентов больше статистики? Больше ориентированных на детей, а не на материальную подоплеку? Согласна, наше государство вынуждает их прививать больных, плевать на не совсем здоровых. Но как же клятва Гиппократа? Мое мнение: если можно обойтись без врачей - я обойдусь. Дай Бог, мне хоть в третий раз рожать без проблем и дома. Вообще бы не ходила к этим эскулапам. Не совсем в тему, но для пояснения: я с Олей в поликлинику почти не хожу, прививки не делаю, но сходила к невропатологу. Она посмотрела мою слегка (34.5 недель) недоношенную дочь и выписала, кажется, Пантогин (или Пантоксин - короче, возбуждающее).... для подпитки головного мозга. Я спросила: "У меня ребенок что, отстает в развитии?" - "Нет, но попейте..." и к этому - выписала еще успокаивающую микстуру, поскольку ребенок тревожно и мало спит... Я консультировалась после этого с врачом, который еще меня подростком наблюдал... Мне сказали смело выкинуть все назначения в урну. Я выкинула. Лёка в 9 месяцев ползает, встает, садится, говорит слогами, обижается и радуется.... Вот это был врач, нет, ВРАЧ? Это была ДУРА!!!

Прости Оль, и таких ДУР - 70%.

[rostov4anka 0]

Ростов4чанка, по-моему, медики, принимавшие роды у вашей подруги, - НЕ врачи. Они медики, но НЕ врачи. И еще раз спрошу: как РЕАЛЬНО вы это себе представляете - "не выхаживать"? Через сколько времени к такому ребенку вы бы считали нужным подключить аппарат - через полчаса самостоятельного дыхания? Через два часа? Через сутки? Где здесь мерило?

460373[/snapback]

Как всем известно после рождения ребенка его состояние оценивается по 10-бальной системе (я не помню как правильно она называется), здоровье малышки оценили в 2 балла. У асолютно здорового ребенка 10, сейчас почти всем деткам ставят 8 баллов, самое большое это 9.

Да и потом малышку они не брасали ни в какой тазик (я понимаю возможно сейчас я просто прицепилась к словам), акушерка положила её в барокамеру, а она вся прозрачная.

[Марьяшка 0]

Ростов4чанка, по-моему, медики, принимавшие роды у вашей подруги, - НЕ врачи. Они медики, но НЕ врачи. И еще раз спрошу: как РЕАЛЬНО вы это себе представляете - "не выхаживать"? Через сколько времени к такому ребенку вы бы считали нужным подключить аппарат - через полчаса самостоятельного дыхания? Через два часа? Через сутки? Где здесь мерило?

460373[/snapback]

Как всем известно после рождения ребенка его состояние оценивается по 10-бальной системе (я не помню как правильно она называется), здоровье малышки оценили в 2 балла. У асолютно здорового ребенка 10, сейчас почти всем деткам ставят 8 баллов, самое большое это 9.

Да и потом малышку они не брасали ни в какой тазик (я понимаю возможно сейчас я просто прицепилась к словам), акушерка положила её в барокамеру, а она вся прозрачная.

460388[/snapback]

Мою старшую дочь по шкале Апгар оценили в 8-9 баллов, младшую 9-10.

А по поводу невыхаживания младенца, по крайней мере в нашем роддомк и в нашем случае, девочке провели все необходимые мероприятия, почти сразу унесли в реанимацию, просто врач сказала - ребенок проживет в лучшем случае 2-3 часа. Просто процесс "невыхаживания" состоял в том, что нам сказали надеяться не на что. Возможно сделав выбор между матерью и ребенком в пользу матери, врач так неуклюже пытался объяснить свой выбор, то что ребенком пришлось пожертвовать. За моей племянницей наблюдали все время пока она жила и если бы у нее был бы хоть один шанс, ее бы выходили. Смерть младенца никогда не наступает сразу, просто постепенно отключаются органы и системы, и если ребенок начал умирать еще в утробе матери, то зачем давать надежду женщине на выживания младенца? Вот врачи и говорят, выхаживать не будем (но не бросим в тазик, а просто не подключат к системам жизнеобеспечения, зачаем продлевать агонию ребенка, у которого мозг уже почти мертв и надежды оживить его нет, ведь все это связано с физической болью.

Мы судим о том, жив ребенок или нет, только потому что он закричал или дышит, но врачи оценивают состояние ребенка по многим параметрам, и не всегда дыхание и плач говорят о положительном течении процесса родов.

 

У моей коолеги внук родился синенький , без признаков дыхания и не кричал очень долго, но у него не было серьезных изменнеий внутренних органов, ему провели реанимацию и в течении какогото времени в динамике наблюдалось улучшение (задышал, закричал, порозовел) ребенок выжил. Когда нашей девочке проводили реанимационные мероприятия, то в динамике наблюдались только ухудшени, ребенок просто не справился с жизнью, даже с помощью врачей.

 

Я знаю всего один случай когда родившегося ребенка положили именно в тазик и вообще не подходили к нему. Я лежала на сохранении со своей старшей дочерью. А втом же корпусе делали аборты. Одна девушка пришла на заливку срок был больше 20 недель (причем заливка не по мед показаниям, а за деньги, по желанию). Ей сделали заливку, а ребенок родился живым. Я понимаю что это жестоко, но по моему справедливо, врачи оставили ребенка рядом с ней, он плакал и шевелился больше двух часов. Под конец у нее случилась истерика, она просила спасти ребенка, но то лекарство, которое вводят при заливке, не дает ребенку никаких шансов. Да и никакого реанимационного оборудования в абортарии небыло. Все это было настолько громогласно, что слышал весь корпус. Девчонки на сохранении долго по ночам потом спать не могли, все слышался плач ребенка.

 

А так в нашем роддоме выхаживают все младенцев (по крайней мере, стараются).

 

Просто женщина в шоке, может не так понять слова врача, сам врач может просто не уметь объяснить правльно. Вы думаете легко врачу-акушеру, который привык помогать людям появиться на свет, видеть смерть и понимать что сделать ничего не можешь. То что у нас 70% неврачей, я не согласна. Все бывает, все ошибаются. Можно об одном и том же враче услышать прямо противоположные мнения. Я то же в свое время думала что наш врач-ортопед последняя сволочь, прозевал мою Софью, довел до операции, пока в очереди не разговорилась с одной мамочкой, ее ребенка он поставил на ноги после того, как все остальные врачи отказались. Так что все дело случая, а еще больше недопонимания, и незнания НАМИ медицины. Мы не можем реально судить о действиях врачей, т.к. не знаем всего того что знают они.

[Юлечка 0]

Дочитала...

И не смогла удержаться - решила тоже сказать.

Во-первых, к последним словам Марьяши, о заливке. Таких детей тоже спасают, вопрос, что потом с ними происходит. Мне рассказывали про такого ребенка, женщина, в руки которой он попал. Девушка решила не рожать на сроке около 24 недель, сделали ей заливку, малыш закричал. А раз закричал - его начали спасать. Спасли. Мальчик жив до сих пор. Но что это за жизнь - лучше не рассказывать. Сейчас ему полтора года.

Я очень хотела ребенка, любой ценой. Мне поставили страшный диагноз и сказали: не дергайся, девочка, ты не родишь.

Я забеременнела первый раз, угроза была постоянно, дикие боли, спазмы. Матка начала сокращаться с 5 недель, но я героически лежала под капельницами и колола вены и мышцы. Живого места на мне не было. В 12 недель с кровотечением приехала на скорой в больницу. Мне сказали, что сохранять нечего, но я все равно заявила, что буду сохранять. Хотя мне все то же говорили, о чем здесь много писали. Не сохранила. Хотя билась я до последнего, меня чистили, когда ребенок уже вышел. Долго лечилась, потом была операция. А потом я снова забеременнела. Привычно кололась, снова скорая, снова больница. Когда я приехала и врачи спросили: сохранять будем? Я ответила: нет. У меня уже не было сил, а у ребенка не было ни единого шанса, кровотечение не прекращалось 3 дня не смотря на слоновьи дозы лекарств. Это не то кровотечение, когда одно пятнышко появляется, а то, когда пачка прокладкок в день уходит, извиняюсь за подробности. Срок был меньше, чем в первый раз. Потом снова привычная палата, "вот моя больница, вот мой дом родной..." Там лежала женщина. Я была сопливая, 19-20 лет, а ей было 30. И она мне рассказала свою историю, как две капли воды похожую на мою. Только она сохранила беременность, родилась девочка. На тот момент девочке было 10 лет. Она лежала прикованная к кровати, не узнавала никого и даже не улыбалась. У нее часто болела голова и она громко кричала и плакала (ВЧД повышенное). Когда ее дочке было 5 лет, не выдержал всего этого и ушел муж. Через год вернулся, они решились и забеременнели еще раз. Вторая дочка родилась здоровой, на тот момент ей было 2 годика.

К чему я это? Когда беременность не может быть сохранена, но ее сохраняют "во что бы то ни стало" - в основном колется гормон ХГЧ огромными дозами. В небольших дозах при тонусе матки - ничего страшного, а в огромных дозах - 99% рождения неполноценного ребенка. Гормоны - вообще вещь очень опасная.

Так вот. Потом я лечилась год, это длинная история и к делу не относится. Забеременнела. Угроза стояла всю беременность. Но я сохраняла. НО: я уже поговорила со своим врачом, а у меня очень хорошая врач, жаль в руке я к ней попала поздно - уже во время второй беременности. Она так же колола мне и ХГЧ, и магнезию, и витамины внутривенно и внутримыщечно - но в пределах допустимых доз, а не "во что бы то ни стало". Я уже не хотела ребенка любой ценой, я хотела здорового полноценного ребенка. А это в моих силах. Нежизнеспособный ребенок не задержится в утробе матери, он и родится в лучшем случае инвалидом. Моя дочка родилась с небольшими отклонениями - все-таки сказалось то, что я ее сохраняла. Мы стояли на учете и бегали по врачам весь первый год жизни, непрерывно. Но вылечили. Сейчас все (ТТТ) нормально. Когда дочке был год - я забеременнела снова. Вопроса рожать или нет - у меня не стояло. После двух выкидышей я просто не способна на аборт. Но я ни одного дня не сохраняла беременность. Я всю беременность носила на руках старшую дочку, я ничего не пила и не кололась. Я родила в 38 недель абсолютно здорового ребенка. И до сих пор младшая дочка у меня здоровее старшей.

И еще, у меня всегда перед глазами семья моей сестры. Она вышла замуж и в "приданное" получила 40-летнего брата своего мужа. ДЦП. Его до 7 лет вообще не лечили и им абсолютно не занимались. С возрастом ему становится все хуже. Его матери уже больше 60 лет, она испытывает чувство вины перед ним, что он такой. Она его моет и стрижет ему ногти на ногах. 40-летнему лбу! Он не полностью парализован, он даже немного может ходить. Но речь у него тоже затруднена и он искренне считает, что из-за того, что он болен - весь мир ему все должен. И мать-сердечница, подрабатывающая уборщицей в ближайшем магазине - в первую очередь. Она приходит домой, приседает попить чай, он входит в кухню, она тут же подскакивает и начинает кормить бедное дидятко. Это я к тому, что и любовью не все можно изменить. Кстати, у матери было уже было 3 инфаркта. Врачи говорят, что следующий будет последним. А сестра говорит, что она не сможет подстригать ему ногти. А ей придется!!!! А у нее своих двое маленьких детей. Вот вам к вопросу, как будет жить ваше дитятко после вас.

Простите, если высказалась резко, я просто против сохранения и спасения "во что бы то ни стало и чего бы это не стоило..."

Получилось сумбурно и чувствую, меня тоже закидают помидорами...

[NADINKA 0]

Честно говоря, девочки, я ничего не знала о том, что для сохранения беременности колят препараты, вредные для плода! ТАКОЙ ценой сохранять, конечно, не надо! Зачем же своими руками инвалидом его делать?

Я против лишь того, что, мол, беременность сохранять вообще не надо, если организм отторгает, значит, ему видней. Ведь есть же вполне безопасные методы сохранения, наверно, это зависит от степени отторжения?

Марьяшка, здесь мы вряд ли услышим мнение "другой стороны" - матерей инвалидов или их самих. У них свои сайты, где они общаются между собой. Я вчера заходила на пару таких сайтов, ну не могу сказать, что там прямо полный беспросвет. Вполне нормальное общение нормальных людей. Просто там другие проблемы обсуждаются. И положительные эмоции встречаются, и отрицательные. Всё как у всех.

У меня старшая дочь родилась с врождённым вывихом тазобедренного сустава. Наш случай намного легче, чем у Марьяшки, обошлось без гипса и операций, только в распорке мы находились круглосуточно в течение 7 месяцев. И на деток всяких я тоже посмотрела в ортопедическом центре.

Но скажите, Марьяш, неужели, глядя на свою дочечку многострадальную, Вы жалеете о том, что она появилась на свет?! Не верю.

А аборт я считаю убийством и никогда не делала.

У меня был выкидыш, но сохранять там было нечего, на сроке 11-12 недель ночью вдруг открылось кровотечение и сразу сгустками... Пока до больницы довезли, уже всё вышло.

Я вот ещё вдруг подумала, а может, у тех врачей, про которых Ростовчанка рассказывала, просто не было технической возможности выходить такого ребёнка? Может, оборудования у них такого просто нет? Поэтому они так и поступили... Я, честно, до сих пор ни разу не слышала такого, чтобы врачи говорили, мол, не будем выхаживать... Вроде всегда борются за жизнь до последнего.

[Марьяшка 0]

Дочитала...

К чему я это? Когда беременность не может быть сохранена, но ее сохраняют "во что бы то ни стало" - в основном колется гормон ХГЧ огромными дозами. В небольших дозах при тонусе матки - ничего страшного, а в огромных дозах - 99% рождения неполноценного ребенка. Гормоны - вообще вещь очень опасная.

Получилось сумбурно и чувствую, меня тоже закидают помидорами...

460532[/snapback]

Здесь я наступила на свои же собственные грабли: я говорила что про сохранение жизни больного ребенка могут судить только люди раньше сталкивавшиеся с таким заболеванием.

Я обе беременности лежала на сохранении, но для меня сохранение - это полный покой и капельница с глюкозой и витаминами, в крайнем случае но-шпа. Да капали мне по 2-3 литра в день (промывали почки) но без особых лекарств. Поэтому я со своей колокольни (мол наверно так и у всех) высказалась про сохранение беременности. Конечно если сохранять ребенка лекарствами и методами, после которых он родится неполноценным не следует. Я бы точно не стала.

 

И вопрос немного не по теме - а ты у каких врачей обследовалась после неудачной беременности (дя я все про мою Оксанку - две невыношенных беременности, срок 13,5-14 и 26-27 недель, а все врачи говорят - здорова, никакой патологии и советуют в следующий раз сохранять с самого начала)

[Лапа 0]

Давайте я как специалист скажу? Детей, которых стопроцентно ожидает судьба "растения", никто НЕ выхаживает. ДЛя этого существуют специальные медицинские документы, которые предписывают - как проводить реанимацию, сколько и в каком объеме делать, когда ее НЕ проводить. После 15 минут отсутствия дыхания и сердцебиения кора мозга погибает (у взрослых это 5 минут, у детей больше). Поэтому дольше 15 минут при отсутствии этих важных жизненных показаний реанимация не проводится. У моей подруги сын не дышал 20 минут, но его все равно оживляли - "по блату", потому что она сама медик. И все время спрашивали у матери: "Надо ли оживлять ребенка?" И она кричала: "Надо!" Вот в этой ситуации действия врачей, я считаю, были безграмотными. Не у женщины надо спрашивать, которая в стрессовом состоянии находится, а самим принимать решения. В итоге - тяжелейшее ДЦП и эпилепсия, ежедневная борьба за жизнь, безрезультатную жизнь, судороги по 100 раз в день, горе для всей семьи...

В общем, решение - оживлять или нет - принимает врач, который находится около ребенка. Смотрит по характеристикам, по возможным прогнозам. (ХОтя окончательно об этом судить можно будет намного позже).

За свою жизнь мне пришлось оживить нескольких человек. Не детей. Нет, это были наркоманы. Опустившиеся, деградировавшие люди, которых бросали на порог нашего мед.учреждения в состоянии трупа. Некоторые медсестры говорили мне: "Зачем вы их оживляете, ТАКИХ?! Ведь он пойдет и у вас кошелек отберет завтра, быть может!" Да, может быть. А может, пойдет в клинику лечиться? Я этого НЕ ЗНАЮ. Я знаю только то, что передо мной умирает ЧЕЛОВЕК (пусть опустившийся, но ЧЕЛОВЕК), и, если я ничего не сделаю, он умрет. Что я, семечки, что ли, пойду лузгать?? Телек смотреть?? А он пусть умирает, так, что ли??

Придя в себя - наркоманы первым делом спрашивали: "Где мой сотовый?" - и гневно и злобно на нас смотрели. А потом оказывалось, что сотовые у них вытащили "заботливые" друзья. Возможно, это не совсем в тему. Я к тому, что это очень непросто - принять решение об отключении (или неподключении) аппаратуры. А когда речь идет о ребенке, то это сложно вдвойне. Много случаев, когда недоношенные дети бывают совершенно здоровыми. Я не смотрела эту передачу на СТС, но вы же сами понимаете, что журналисты всегда любят яркие факты. Надо статистику В ЦЕЛОМ брать! Да, чем меньше срок, тем больше вероятность развития патологий. НО!!!

Раньше и 7-8 месячных детей не выхаживали тоже. Сейчас научились. Поэтому реанимационную неонатологию недоношенных тоже не надо отвергать. Наука всегда вперед идет. И эта тоже. В любом случае, при рождении недоношенного ребенка врачебные ошибки (и в ту, и в другую сторону) обходятся пациентам очень дорого. Но это и взрослых тоже касается, и вообще всех людей. Поэтому и разбирать каждый случай надо конкретно.

[Лапа 0]

Кстати, сложное течение беременности - еще не причина, чтобы ее прервать. У меня со второй дочкой кровотечение было не такое, как у Юлечки, даже больше - пачка прокладок В ЧАС (не в день, а в час!), отслойка плаценты. (Пардон). И что же? Бегает, ползает, веселится вовсю эта "отслойка плаценты"! По кроватке с 6 шесяцев ходит - намного раньше, чем старшая дочка, с которой во время беременности не было никаких отслоек. Важно выбрать врача, который нужную тактику выберет, который будет назначать именно то, что нужно, и то, что не во вред. Марьяшке: мне кажется, вашей сестре нужно просто найти хорошего специалиста. Причина всех этих неудач должна быть выявлена, иначе опять можно наступить на те же грабли. Ведь, согласитесь, у здоровой женщины со здоровым ребенком без всяких видимых внешних воздействий такого не должно происходить. Значит, просто не находят причину, и отмазываются - типа, "здорова".

[Марьяшка 0]

Кстати, сложное течение беременности - еще не причина, чтобы ее прервать. У меня со второй дочкой кровотечение было не такое, как у Юлечки, даже больше - пачка прокладок В ЧАС (не в день, а в час!), отслойка плаценты.  (Пардон). И что же? Бегает, ползает, веселится вовсю эта "отслойка плаценты"! По кроватке с 6 шесяцев ходит - намного раньше, чем старшая дочка, с которой во время беременности не было никаких отслоек. Важно выбрать врача, который нужную тактику выберет, который будет назначать именно то, что нужно, и то, что не во вред. Марьяшке: мне кажется, вашей сестре нужно просто найти хорошего специалиста. Причина всех этих неудач должна быть выявлена, иначе опять можно наступить на те же грабли. Ведь, согласитесь, у здоровой женщины со здоровым ребенком без всяких видимых внешних воздействий такого не должно происходить. Значит, просто не находят причину, и отмазываются - типа, "здорова".

460646[/snapback]

 

Да нет, может врачи и правы, что она физически здорова, просто она так относилась к своим беременностям что мы склонемся к врачу-психиатру а не гинекологу.

А что касается ее последнего ребенка, я думаю, что как и в вашем случе его могли выходить, просто я не настаивала (зачем ей ребенок инвалид? полное растение), ведь девочка родилась живой и даже закричала, но (как я уже писала) уже была парализована. Я посчитала что молодой паре незачем осложнять жизнь.

[Хрюндель 0]

Я вот читаю и во многом не согласна. Насчет ДЦП. Да ребенок родился инвалид физически, но он не растение, он вполне умственно развивается и есть много примеров когда такие люди становились если не гениямиЯ, но многого добивались.

 

Я помню когда родился мой ребенок. Конечно он родился доношенным и не с такими поврежедниями как здесь описывают, НО певые 3 дня он лежал с капельницей и дышал с кислородной маской, что мне только не говорили и не прописывали, да и до сих пор ставят диагнозу, правда не такие страшные как тогда, сколько я плакала, но мне никогда не приходила мысль отступить.

 

Это я к тому, что каждый для себя решает сам, и никакие советы или пожелания здесь неуместны

[Мандаринка 0]

А что касается ее последнего ребенка, я думаю, что как и в вашем случе его могли выходить, просто я не настаивала (зачем ей ребенок инвалид? полное растение), ведь девочка родилась живой и даже закричала, но (как я уже писала) уже была парализована. Я посчитала что молодой паре незачем осложнять жизнь.

460657[/snapback]

Я, конечно, все понимаю... Но не слишком ли много берете на себя?