В США родился и выжил 22-недельный ребенок

[KANEELI 0]

Alenkavrn солнц не читай ты такие темы....

[Transлето 0]

Но Вам простительно, детский максимализм и отсутствие опыта, это не не достаток. Просто не надо так резко судить, если....  Еще мудрец сказал: Я знаю, что ничего не знаю. А Вы, извините, не зная, через что прошли мы, начинаете осуждать наше мнение.

459323[/snapback]

А вот хамить - некрасиво!

Ах, родили! Ах, прошли! Вам на какой площади памятник поставить?

[Slonik 0]

Дорогие хочушки, это вы не поняли смысл сказанных нами слов. Две разные вещи убить уже родившегося или не удерживать ребеночка при угрозе выкидыша. 

"КАКАЯ РАЗНИЦА-здоровый ребенок или нет...если вас не будет ...ему будет плохо.и какая разница насколько плохо.."- Вот от этого действительно в шоке! Для меня это большая разница, девочка моя, потому как я мать и мне не  безразлично, ЧТО будет с моими детьми после моей смерти. Когда родишь тогда поймешь разницу.  И по повооду больного ребенка в твоем классе- ты его только учишь, не забывай! Лечение, воспитание и все остальное лежит на его матери и отце.

Никто не говорит, что здоровые будут всегда здоровы. а больные не вылечатся. Я лишь говорила о том, что если есть шанс. что ребенок будет болен. я его рожать бы не стала. А по поводу всего мира. сильно ошибаетесь. На западе давно проходят обследования перед беременностью, чего не делают у нас. И во время куча разных анализов, для выявления у ребенка патологий.

459244[/snapback]

Мне только хочется, чтоб каждая из вас поставила себя на место той матери, у которой на 22-й неделе рождается ребенок. Представили? А теперь представьте, что вашу живую крошку положат на стол или в контейнер с мед. отходами, а вам скажут - а он больной, мы не будем его выхаживать, а вы идите домой. Что вы сделаете в такой ситуации?

459234[/snapback]

Если бы я родила ребенка с пороками, несовместимыми с жизнью - наверное, я бы поплакала, но смирилась с тем, что этот малыш - не жилец. Сложно сейчас говорить, что бы и как бы... это надо пережить.

459251[/snapback]

Скажу лишь то, что согласна с Ирой и Аней.

Сложно сейчас говорить о том, как бы Я поступила в том случае, если б МНЕ в 22 недели поставили конкретную угрозу, если б были Реальные шансы родить НЕздорового ребенка, не знаю, чтобы я тогда делала.. НЕ ЗНАЮ, НО предполагаю, что для начала бы объездила всех врачей по всему городу, и если бы они все были единодушны, что надо сделать аборт, что ребенок может родится с очень сильными пороками, я бы сделала аборт- я не хочу мучать ни ребенка всю его жизнь с самого начала, ни себя!

И ЭТО МОЁ МНЕНИЕ!

 

Юля, господи, ну сколько повторять, я не говорю про родившихся детей!  Если он родился, нужно бороться за его жизнь и я не говорила, что он будет растением. Ну кто ж меня услышит наконец!!!!!!

Училка, я против убийства родившихся детей!!!! Повторяю в 125 раз!  Про убийство писала Ростовчанка, а не я!!! 

Я против сохранения беременности  и никто меня не убедит в обратном! Сколько рожают, а потом отдают в детдома. И кто скажите будет там за них бороться? И надо рожать больного, если Вы уверены, что Вы сможете ему дать даже больше того, что нужно!

И согласитесь, что каждая мать хочет , чтобы ее ребенок был счастлив. А вы куверены. что такой ребенок будет счастлив? И в один прекрасный момент не упрекнет вас в том, что вы его вообще родили?  Бляха-муха, такие все хорошие и правильные, особенно не имеющие детей. А мы такие изверги, но просто такие выводы приходят с возрастом и опытом. И понимаешь. что иногда лучше сделать что-то жестокое один раз, чем обрекать другого на мучительную жизнь. Соглашусь, что не факт,  что вашему ребенку не повезет. Но к сожалению слишком мало примеров в жизни, когда такому ребенку везло....

459262[/snapback]

Поддерживаю целиком и полностью!

 

И я в 125 раз скажу ,что не рожала и меня тут не будут слушать.Пойду что ли рожу...ведь это так просто я смотрю..

А если есть страх того ,то ваш ребенок скажет ,что вы сделали его несчастным...так это страх за себя ,а  не за ребенка...ээээээээээх.Бессмысленно это повторять .Я не рожала и я ни хрена здесь  не понимаю..умываю руки.Дай Бог ,чтобы хотя бы наши дети выросли здоровыми и любящими)Это тоже не так уж и мало.

459263[/snapback]

Маша, вы слишком агрессивно и безапеляционно настроены сами.

Почему вы сразу примерили все сказанные не вами слова на себя?

 

Черт подери! Я не говорю, что Вы идиотка! Покажите то место,   где я так написала. Меня не вы раздражаете, а то,  что Вы начинаете осуждать точки зрения отличные от ваших. Да прочитайте внимательно, что я пишу. И слава богу, что Вы выжили и сейчас здоровы. Господи, я пишу  про сохранение беременности, сколько раз повторять ! И это моя точка зрения, никого  не заставляю думать также! Основаннная на моем и на опыте подруг и знакомых. Понятно? И я нигде не написала, что права я и только я. Простите . но так и хочется выругаться.

459274[/snapback]

Абсолютно согласна! Каждая в СВОЁМ посте высказывает СВОЮ точку зрения! Почему многие сразу начинают проецировать сказанные кем-то слова на себя?????

 

Не стоит ссориться все останутся при своём мнении...и обижаться то же не стоит...

459276[/snapback]

Вот именно, что у каждого свое мнение и каждый имеет право его высказать.

Девочки, давайте жить дружно!!!!

 

Ну а своё мнение я кратко высказала. Практически во всём солидарна с Ирой и Аней. Но ещё раз повторюсь, я не была в подобной ситуации, когда стоит такой СЛОЖНЫЙ ВЫБОР... Не была.. И не могу сейчас на 100% сказать, как поступила бы в такой ситуации, когда мне нужно было бы выбирать жить моему ребеночку или нет, НО мучать его я бы не стала!!! Моё мнение, что я бы мучала его тем, что он родился ТАКИМ..............

 

Кстати, передачу про таких рано родившихся деток я тоже смотрела.... Это ужасно....

[Ириночка 0]

Оля, роль бога на себя не примеряла. Но я реально смотрю на жизнь и понимаю, что кроме меня и моего мужа НИКТО не будет заботиться о больном ребенке. А значит мне решать смогу я дать ему то, что нужно будет дать или нет. И никому я не навязываю свои мысли и мнение, повторюсь для непонятливых.

Я бы не стала сохранять беременность, про аборт у меня не сказано ни слова. И кстати, я делала аботы, я знаю что это такое. А по поводу спокойно спать- это касается лично меня и обсуждать такие вещи с чужими людьми не собираюсь. Не лезу в душу другим и не люблю, когда это делают другие.

[Slonik 0]

Боже мой.... прочитала и стало страшно, слезы из глаз... Девочки, да о чем вы спорите? Да НИКТО на 100% не даст гарантии родится ребенок здоровый или с отклонениями. Я таких случаев очень много знаю. Не думаю, что стоит их здесь рассказывать.  Я сама лежала на сохранени на раннем сроке - 6 недель, врач в ЖК сказала. что однозначно аборт. Сейчас у меня 17 недель, угрозу ставят - но из-за того что на матке есть небольшой участок сокращений и плацента низкова-то. И что же мне теперь - аборт делать?!

459326[/snapback]

Счастливой и здоровой вам беременности

 

 

Ириночка Дата Сегодня, 13:43

  Оля, роль бога на себя не примеряла. Но я реально смотрю на жизнь и понимаю, что кроме меня и моего мужа НИКТО не будет заботиться о больном ребенке. А значит мне решать смогу я дать ему то, что нужно будет дать или нет. И никому я не навязываю свои мысли и мнение

И Снова поддерживаю!!!

[Какао 0]

Олечка, закрой эту темку, а...

[Transлето 0]

Оля, роль бога на себя не примеряла. Но я реально смотрю на жизнь и понимаю, что кроме меня и моего мужа НИКТО не будет заботиться о больном ребенке. А значит мне решать смогу я дать ему то, что нужно будет дать или нет.

459333[/snapback]

Все правильно. Однако никто из врачей не возьмет на себя ответственность оставить без медицинской помощи ребенка, если он родился с малейшим, но ШАНСОМ на жизнь. Плохо это или хорошо - вот об этом мы тут с вами полемизируем. На Германии до сих пор лежит клеймо за времена нацизма, когда стремились вывести "чистую расу" и избавлялись от инвалидов. Это порицается и через 60 лет. Поэтому эвтаназия запрещена как для младенцев, так и для больных раком. Идут жаркие дискуссии, но даже пассивная эвтаназия запрещена.

Поэтому давайте примем это как данность. Каждый из нас может соглашаться с этим фактом, а может не соглашаться.

На этом форуме всегда была приятная атмосфера. Пусть она останется такой и в дальшейшем.

[Ириночка 0]

Но Вам простительно, детский максимализм и отсутствие опыта, это не не достаток. Просто не надо так резко судить, если....  Еще мудрец сказал: Я знаю, что ничего не знаю. А Вы, извините, не зная, через что прошли мы, начинаете осуждать наше мнение.

459323[/snapback]

А вот хамить - некрасиво!

Ах, родили! Ах, прошли! Вам на какой площади памятник поставить?

459331[/snapback]

 

Во-первых я ей не хамила, а написала то, что есть.

А во- вторых, умная вы наша, а сами то не хамите? И если мне понадобится памятник, поставлю его сама. И в третьих, могу дать один совет, так волноваться в Вашем положении я бы не стала.

[Olga (Liel) 0]

Олечка, закрой эту темку, а...

459336[/snapback]

Ок, прикрою до вечера, чтобы остыли...

[Olga (Liel) 0]

Открыла

[*Женечка* 0]

Мое мнение - надо дать шанс и этому ребенку. Да, все мы понимаем, что у него может быть куча проблем из-за того, что он родился так рано. НО - любовь говорит нам, что надо и ему дать шанс.

Ведь пытаються же врачи спасти попавшего в автокатастрофу. Даже если понимают, что шансов очень мало у потерпевшего. Чем это другая ситуация?

 

 

Как бы я поступила? Если бы мой ребенок родился в 22нед - то приложила бы все усилия, чтобы спасти его. Но, если не смотря ни на что он бы умер - приянла бы это. Значит так надо, как это не больно. Если бы поставили угрозу - стала бы сохранять. И если бы сохранить не удалось, и все же случился бы выкидыш - значит действительно так природа рапорядилась.

[Molya 0]

Я просто в шоке от слов Ириночки!!! Что значит не сохранять беременность??? Видимо у Вас не было проблем забеременеть и выносить!!!??? Если бы Вы побывали в нашей шкуре, Вы бы поняли тех женщин!!! А как же быть тем женщинам, у которых проблема с вынашиванием или вообще проблема забеременеть? Мы лично с мужем ждали этого чуда 14, подчеркиваю 14 лет!!! Сейчас постоянная угроза прерывания и что??? По-вашему я должна не бороться за эту кроху??? Пустить все на самотек - выносится он или нет??? А потом еще раз отдай 2,5- 4,5 тыс. зеленых за ЭКО!!! Надо будет лежать все 9 месяцев и сохранять - буду лежать-буду сохранять! Не дай Бог, будут преждевременные роды, буду бороться до последнего за этого малыша!!! И не нужно быть столь категоричной!!!!!!! ПОПЫТАЙТЕСЬ ВЛЕЗТЬ В НАШУ ШКУРУ!!! Может тогда поймете???

[Лапа 0]

Я просто в шоке от слов Ириночки!!! Что значит не сохранять беременность??? Видимо у Вас не было проблем забеременеть и выносить!!!??? Если бы Вы побывали в нашей шкуре, Вы бы поняли тех женщин!!! А как же быть тем женщинам, у которых проблема с вынашиванием или вообще проблема забеременеть? Мы лично с мужем ждали этого чуда 14, подчеркиваю 14 лет!!! Сейчас постоянная угроза прерывания и что??? По-вашему я должна не бороться за эту кроху??? Пустить все на самотек - выносится он или нет??? А потом еще раз отдай 2,5- 4,5 тыс. зеленых за ЭКО!!! Надо будет лежать все 9 месяцев и сохранять - буду лежать-буду сохранять! Не дай Бог, будут преждевременные роды, буду бороться до последнего за этого малыша!!! И не нужно быть столь категоричной!!!!!!! ПОПЫТАЙТЕСЬ ВЛЕЗТЬ В НАШУ ШКУРУ!!! Может тогда поймете???

459474[/snapback]

В первый раз беременность у меня протекала на ОТЛИЧНО. Во второй раз - 8 месяцев на сохранении. С первым ребенком мы от невропатологов не вылезали! (Слава Богу, сейчас здоровая девочка). Со второй - тьфу-тьфу-тьфу. Я не отдавала ни копейки за ЭКО, но все равно лежала и сохраняла - как тысячи других женщин. Понимала ли я, что рискую? Да, конечно. НО подойти к врачам и заявить им: извините, я устала, думаю, мне стоит сделать аборт - ну, не абсурд ли это? Ириночка, вы сами вдумайтесь в то, что вы советуете!!!

Как конкретно реализовать ваш посыл - "не сохранять"? Когда решать это - после первого, второго, третьего дня кровотечения? Или просто при повышенном тонусе - когда, по вашему мнению, стоит "прекратить сохранять"? Когда идти к врачам и настаивать на аборте? Просить избавиться от здорового (!) ребенка, который гипотетически (если не доносишь) может стать инвалидом (что тоже совершенно не факт!) Мне просто интересно! Какие тут должны быть критерии?

[Nataly 0]

Почему вы все набросились на Ирину? Потому, что ее точка зрения отличается от общей гуманной?

Вы же сами пишете:

Другое дело, если внутриутробно у ребенка выявляются серьезные отклонения - в таких случаях матери предлагают преждевременно прервать беременность. Да, это своего рода убийство (откровенно говоря), но ведь этот ребенок все равно не жилец! Есть матери, которые отказываются от этого - это решать только им. Но это совершенно другая ситуация!

459272[/snapback]

Это не другая, а именно та ситуация, про которую Ирина и говорит, на сколько Я поняла.

А выхаживание родившегося ребенка, у которого действительно ежечасно останавливается дыхание, сердце еще что-нибудь - это гуманно.

Не дай Бог! Не дай Бог, прошу тебя, такое пережить. Но как может мать смотреть на все эти бесконечные процедуры и мучения? Когда ребенку вводят под лопатку катетеры, колят, вливают и бесконечно возвращают к жизни, заставляя терпеть все новые и новые страдания. А потом его "выходили" и он остается инвалидом на всю жизнь. Это награда? Такая жизнь - награда за все перенесенные страдания?

А когда действительно умрут родители - он попадет в дом инвалидов? Или свалится счастьем на своих сестер/братьев?

Принять решение не сохранять и не выхаживать должна конечно мать. И вот тут вопрос - в чем эгоизм? В том, чтобы отпустить такого ребенка и жить с этим камнем на сердце, но не позволить мучаться своему ребенку ВСЮ жизнь с самого рождения. Или эгоизм это как раз не смочь переступить, быть хорошей для всех, для себя, оставить его ДЛЯ СЕБЯ. Ведь мне так хотелось ребенка - пусть хоть растительной жизнью, но живет...

Не знаю, закидайте меня помидорами или чем там еще, но я поддерживаю Ирину. Я бы не взяла на себя смелость приговорить ребенка к ужасной жизни полной лишений только потому, что это все равно ЖИЗНЬ. Да это жизнь, это много-много долгих дней, каждый из которых может стать болью и бесконечными испытаниями для такого ребенка и всей его семьи(((

[Nataly 0]

Ой, фу...

Написала и так разволновалсь, что сердце колотится и руки трясутся.

Может нам не обсуждать действительно тут такие темы - страшно все это очень-очень....